/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
 
 

N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
53768
Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 23.11.17 - 01:21
Одной из ярких личностей, сыгравших большую роль в истории не только своего края, но и всего Казахстана, является Отей батыр (приблизительно 1714-1749 гг.) из рода аргын (ветвь младший аргын), героически сражавшийся против калмыков за независимость родной земли.
Читать статью

0
07
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 23.11.17 - 01:21
Цитата:
Когда калмыки в ходе наступления на казахские земли захватили территории
Цитата:
По другим источникам, Отей совершил военный поход со своих кочевий на запад
ну?... и?... где источники,которые достоверностью называютца? чёт дальше не осилил чтение...
Карамерген
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 23.11.17 - 06:14
Цитата:
По другим источникам,
По каким конкретно источникам? И вообще, можно узнать откуда взялись сведения для написания статьи? Только конкретные.
Карамультук
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 05:36
Цитата:
Карамерген:

Агай...отстань. Написали знать так и было.
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2782
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 09:29
У меня вопрос
Цитата:
героически сражавшийся против калмыков за независимость родной земли.

рассуждал и оперировал ли данный батыр и его современники понятием - родная земля. Может быть "родовая"?
Проблема современных пропагандистов в том, что они оценивают прошлое категориями нынешними :lol:
Профайл
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2782
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 09:33
А "фотография"-изображение его откуда? на могильном камне её нет, а на памятнике появилась - это ли не фальсификация истории?
Профайл
осведомленный
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 09:52
Комментарий удален модератором.
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2782
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 09:54
Цитата:
И Бекбаулы би якобы сказал, обращаясь к вору: «Быстрый конь защищает своего хозяина-батыра, а батыр защищает свой народ, ты же лишил батыра не только его крыльев - коня, а чуть было не лишил народ своего защитника-батыра. Поэтому выплатишь кун (компенсацию) потерпевшему за украденного коня, а если украдешь повторно, будешь изгнан из страны на черном осле и убит, как преступник». Все собравшиеся на суд люди были довольны суровым, но справедливым наказанием.

чёт не хватает нашему обществу такого суда... а нет он же такой сейчас и есть... судит он же не равного себе... бай у бая не украдёт ;-) или он поймал богатого вора? если ты богат в те времена, то зачем тебе воровать? просто из за того что у кого то конь лучше и он должен быть твоим?
красивая сказка, но если вникнуть в её суть - время было другое и категории мышления были другие. Например, в походах боец конницы имел всегда два коня, чтобы одна лошадь была не уставшая. В походе происходила их смена.
Цитата:
будешь изгнан из страны на черном осле и убит, как преступник»

так "вышлют", потом догонят и убьют? или что это?
[сетуя с сарказмом] Ой, не по тем законам мы живём :-)
ну и напоследок... чтобы не расслаблялись писатели истории
осторожно! ненормативная лекиска 18+

[Исправлено: Медный, 24.11.2017 - 10:58]
Профайл
Затоболец
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
03.04.17
Сообщений:
184
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 27.11.17 - 11:47
В те времена в первую очередь была семья и твое селение, а потом шли родовые союзы (военно-политические).
Во главе рода выдвигался сильный человек.
И те кто думает, что он прямой потомок от своего древнего деда по роду, то он может быть ошибается. Шежире и родословная до седьмого колена может быть правдой, а дальше него это легенда, которая могла сплотить в большую орду/союза против внешних врагов
Профайл
колян
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 28.11.17 - 20:51
у казахов все передавалось устным народным творчеством.
Фото Отей батыра, нарисовано по рассказам и преданиям старины и поэтому он так и запечетлен.
Главное народ помнит Героя. И это не только представители рода Отея (Аргын Средний жуз), но и потомки воинов из Младшего жуза.
Потомками Отея считают себя дети детей Отей батыра
Карамерген
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 29.11.17 - 17:50
Пора ставить памятник Адаму))) Но конечно после этого)))
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2782
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 29.11.17 - 20:25
Цитата:
колян:
у казахов все передавалось устным народным творчеством.

"Устное народное творчество как исторический источник"
Я открыл поисковик Яндекс... забил запрос.
И как я понял, всерьёз обсуждается только у нас этот источник... могу ошибиться.
Поправьте, буду рад если ошибаюсь. (Ссылки на зарубежных авторов приветствуются)
Профайл
Джереми Кларксон
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 29.11.17 - 20:39
Цитата:
колян:

Отправлено: 28.11.17 - 21:51
у казахов все передавалось устным народным творчеством.
Фото Отей батыра, нДжереми арисовано по рассказам и преданиям старины и поэтому он так и запечетлен.

То есть, казахи, испокон веков, с рождения обладают даром словесного портрета. То, до чего Альфонс Бертильон, додумался только в конце ХIX века. И это помимо других, многочисленных способностей и других талантов. :-o
Джереми Кларксон
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 29.11.17 - 20:43
Цитата:
колян:
Потомками Отея считают себя дети детей Отей батыра

А что, может быть по другому?
Ну, тогда, это чудесно
Цитата:
колян:
Главное народ помнит Героя. И это не только представители рода Отея (Аргын Средний жуз), но и потомки воинов из Младшего жуза.

Это замечательно! А остальные?
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2782
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 30.11.17 - 14:16
Вот первые 10 минут о исторических источниках...

;-)
Есть над чем подумать
Профайл



Сейчас посетителей на этом форуме: 5, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 5
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS