Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Виктор Мейстер объяснил, почему Костанайская область не закупает электроэнергию у Троицкой ГРЭС
N
Отправлено: 05.03.14 - 15:31
Я хочу объяснить вашим читателям, почему область не закупает и не будет закупать электроэнергию у Троицкой ГРЭС. Тема много раз муссировалась на страницах газетыЧитать новость

Отправлено: 06.03.14 - 11:26
Господин Матроскин, ты меня никогда не переубедишь в том, что переброска э/энергии на 170 км в 5 раз дешевле переброски на 1700 км. ССГОК , в свое время, уже покупал э/энергию для своих нужд в Троицке.....держись за стул и не упади: стоила она всего 22 процента от тогдашнего областного тарифа. Все сдавайся, и не выдумывай для нас несусветные факты....
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Москва/Люберцы/Алма-Ата
- Регистрация:
- 25.05.11
- Сообщений:
- 2340
Отправлено: 06.03.14 - 11:40
Цитата:
Только как, о чем-то думать или что-то оценить или взвесить, когда информации от властьимущих ноль? Вот в прошлом году Россия продала Китаю по 1,3 рубля за кВт.ч, порядка 3,6 млрд кВт.ч, и Китаю все мало, он готов еще покупать и покупать.
Вот ты, наш умник, если умеешь думать, ответь на страницах НГ, почему Костанайская область покупает газ у России по цене выше внутренней казахстанской, при том, что регион северный? Хотя имеется полная технологическая возможность у наших газораспределительных систем, с помощью взаимозачетов, что бы Россия отдавала газ для Костанайской области по внутриказахстанским ценам.
north_ghost:
Объясняют - в школе, на уроках.
А люди взрослые должны уметь ДУМАТЬ.
Объясняют - в школе, на уроках.
А люди взрослые должны уметь ДУМАТЬ.
Только как, о чем-то думать или что-то оценить или взвесить, когда информации от властьимущих ноль? Вот в прошлом году Россия продала Китаю по 1,3 рубля за кВт.ч, порядка 3,6 млрд кВт.ч, и Китаю все мало, он готов еще покупать и покупать.
Вот ты, наш умник, если умеешь думать, ответь на страницах НГ, почему Костанайская область покупает газ у России по цене выше внутренней казахстанской, при том, что регион северный? Хотя имеется полная технологическая возможность у наших газораспределительных систем, с помощью взаимозачетов, что бы Россия отдавала газ для Костанайской области по внутриказахстанским ценам.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 06.03.14 - 14:01
Цитата:
Вот смотри: в Казахстане (Кустанай - 16 754,43 тенге/1000 куб.м. = 3330,90 руб/1000 куб.м.)
наугад взял - тариф для населения 5980 руб/1000 куб.м.
Т.е. в Кургане газ для населения в 1,8 раза дороже, чем в Кустанае!
Это во-первых...
А во-вторых - при чем тут северный/не-северный регион?
Что - если ты живешь в северном регионе, то за тебя южанин должен оплачивать потребляемый тобою газ?
Ты сдурел, чи шо?
Нурбанчик:
почему Костанайская область покупает газ у России по цене выше внутренней казахстанской, при том, что регион северный
Да ты гонишь...почему Костанайская область покупает газ у России по цене выше внутренней казахстанской, при том, что регион северный
Вот смотри: в Казахстане (Кустанай - 16 754,43 тенге/1000 куб.м. = 3330,90 руб/1000 куб.м.)
наугад взял - тариф для населения 5980 руб/1000 куб.м.
Т.е. в Кургане газ для населения в 1,8 раза дороже, чем в Кустанае!
Это во-первых...
А во-вторых - при чем тут северный/не-северный регион?
Что - если ты живешь в северном регионе, то за тебя южанин должен оплачивать потребляемый тобою газ?
Ты сдурел, чи шо?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Москва/Люберцы/Алма-Ата
- Регистрация:
- 25.05.11
- Сообщений:
- 2340
Отправлено: 06.03.14 - 14:32
Цитата:
Я то, не гоню. На уровне акимата, поднималась проблема, что газ для Костанайского региона дороже цен в среднем по Казахстану, об этом не раз писала НГ.
Казахстан продает свой газ, подавая его в газотранспортную систему (ГТС) России. Можно же Казахстану, подавая газ в ГТС России, получать взамен газ от России для Костанайского региона, взаимозачетом. Всё. Что ты равняешь курганские и костанайские цены? У России своя ценовая политика для потребления газа внутри страны. Ты сравнивай костанайские и среднеказахстанские цены на газ для потребления внутри республики, когда в республике цена на газ $50-55 за 1000 кубов, а Россия продает костанайскому региону не менее чем за 110$.

Вот картинка газотранспортной системы Казахстана.
north_ghost:
Да ты гонишь...
Да ты гонишь...
Я то, не гоню. На уровне акимата, поднималась проблема, что газ для Костанайского региона дороже цен в среднем по Казахстану, об этом не раз писала НГ.
Казахстан продает свой газ, подавая его в газотранспортную систему (ГТС) России. Можно же Казахстану, подавая газ в ГТС России, получать взамен газ от России для Костанайского региона, взаимозачетом. Всё. Что ты равняешь курганские и костанайские цены? У России своя ценовая политика для потребления газа внутри страны. Ты сравнивай костанайские и среднеказахстанские цены на газ для потребления внутри республики, когда в республике цена на газ $50-55 за 1000 кубов, а Россия продает костанайскому региону не менее чем за 110$.

Вот картинка газотранспортной системы Казахстана.
Отправлено: 06.03.14 - 14:41
Цитата:
красивый диалог, хлопчики)))
Нурбанчик:
Да ты гонишь...
Я то, не гоню
Да ты гонишь...
Я то, не гоню
красивый диалог, хлопчики)))
Отправлено: 06.03.14 - 21:00
Не нужно пытаться решать государственные вопросы в свое свободное время сидя за компом, для того чтобы быть в "теме" и уметь руководить, надо быть профессионалом.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 06.03.14 - 21:31
Цитата:
Умны-ы-ы-й... просто капец...
Давай я тебе буду давать по три тонны бревен в месяц, а ты мне по три же тонны мебельных гарнитуров из натурального дерева. Идет?
Нурбанчик:
Можно же Казахстану, подавая газ в ГТС России, получать взамен газ от России для Костанайского региона, взаимозачетом
Ты молодец такой...Можно же Казахстану, подавая газ в ГТС России, получать взамен газ от России для Костанайского региона, взаимозачетом
Умны-ы-ы-й... просто капец...
Давай я тебе буду давать по три тонны бревен в месяц, а ты мне по три же тонны мебельных гарнитуров из натурального дерева. Идет?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 06.03.14 - 21:33
Кстати, с той статьи, на которую ты дал ссылку:
Цитата:
Воистину: посади свинью за стол - она и ноги на стол...
Цитата:
Для сравнения - «Газпром» продает газ Белоруссии за $165, Украине — за $432 за 1000 кубов
А тебе за 110 - ты считаешь грабежем.Воистину: посади свинью за стол - она и ноги на стол...
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12435
Отправлено: 06.03.14 - 22:37
Цитата:
Примерно о том же хотел написать, но работа. Сегодня было не оторваться.Цитата:
А ещё раньше эта энергия шла за 1 рубль ровно.
Но нужно учитывать, что это энергия сибирских ГЭС. Самая дешевая на сегодня в мире и самая невостребованная. Кстати недостроенную до конца линию по перетоку части энергии из Сибири в Европу можно пересечь по трассе на Рудный. 28км. Напряжение более миллиона вольт. Когда в Минске, Киеве, Вильнюсе, Питере и Москве час пик потребления, в Сибири стоит уже глубокая ночь и энергия фактически ненужная и бесплатная (по меркам времени того проекта). Уменьшенные в размерах детали этой линии до сих пор можно найти экспонирующиеся на ВДНХ (ВВЦ) в Москве. Если там поставить не уменьшенные детали, а полноразмерный пролёт с двумя опорами и трансформатором, недалеко стоящая на старте ракета Восток будет казаться игрушкой.
Эта драгоценная для нашей страны линия самый наглядный памятник разобщенности и разброду в головах. А для сглаживания пиков в прошлом году видел как днями и ночами под дождями и в грязи не останавливаясь строили вторую очередь загорской ГАЭС (грубое описание принципа - гидроаккумулятор, отдающий в час пик весь запас).
Ещё из интересного. Между Россией и Грузией идет постоянный переток энергии. Причём направление перетока меняется несколько раз в сутки. Такова особенность местного потребления и генерации. Энергия в Грузии то нужна больше, чем есть мощностей, то там избыток, это время не совпадает с пиками на юге РФ и энергетики используют возможность согласовывать работу по достаточно сложному алгоритму. Эта работа энергосистемы не прекращалась даже тогда, когда в 2008 году шли боевые операции между Россией и Грузией. Энергетики просто делали свою работу.
Кстати открытой информация там достаточно.
В Казахстане же сейчас вообще трудно понять как на самом деле, а не на бумаге, является ли энергетика регионов подконтрольной государству, или же государство всё построение сети передачи отдало на усмотрение компаний поделивших отрасль на отдельные станции-компании, а линии передач на сегменты, принадлежащие разным людям, и насколько эти сегменты самостоятельны в реальности.
Может ли случиться, что энергоёмкие отрасли экономики региона на конце сети вынуждены будут отдавать часть своего дохода посредникам и зависеть от его прихотей?
Хотя конечно это обязанность не региона, а госаппарата, но региона это очень даже касается.
Но если допустим, (условно конечно берём), появится весомый расчёт по, переработке бокситов из месторождений области. Понадобится прямое снабжение энергией, без посредников. Скорее всего даже строительство станции на близкой "руке" от комбината, чтоб избежать потерь. При этом затраты на станцию окупаются переработкой бокситов, а регион попутно получает энергию со своей уже станции.
Смайлик ставлю весёлый. ИБО тут уже такая разобщенность, что три ведомства, которые должны будут работать при таком проекте в одной упряжке - никогда не договорятся, потому как будут от начала обсуждения проекта и до его гибели пытаться выгрызть друг у друга кусок себе.
Но это в общем даже и хорошо, потому, как такая энергия на рубль дешевле для потребителя, принесет серьёзные экологические проблемы в воде, воздухе и почве, а доходы от полученной продукции появятся при благополучном исходе более чем через десять лет и достанутся не населению, а дюжине прохвостов и сотне их топ-манагеров.
Что в этом случае лучше - потом хоть на референдум выноси.
Нурбанчик:
Только как, о чем-то думать или что-то оценить или взвесить, когда информации от властьимущих ноль?
Только как, о чем-то думать или что-то оценить или взвесить, когда информации от властьимущих ноль?
Примерно о том же хотел написать, но работа. Сегодня было не оторваться.Цитата:
Нурбанчик:
Вот в прошлом году Россия продала Китаю по 1,3 рубля за кВт.ч, порядка 3,6 млрд кВт.ч, и Китаю все мало, он готов еще покупать и покупать.
Вот в прошлом году Россия продала Китаю по 1,3 рубля за кВт.ч, порядка 3,6 млрд кВт.ч, и Китаю все мало, он готов еще покупать и покупать.
А ещё раньше эта энергия шла за 1 рубль ровно.
Но нужно учитывать, что это энергия сибирских ГЭС. Самая дешевая на сегодня в мире и самая невостребованная. Кстати недостроенную до конца линию по перетоку части энергии из Сибири в Европу можно пересечь по трассе на Рудный. 28км. Напряжение более миллиона вольт. Когда в Минске, Киеве, Вильнюсе, Питере и Москве час пик потребления, в Сибири стоит уже глубокая ночь и энергия фактически ненужная и бесплатная (по меркам времени того проекта). Уменьшенные в размерах детали этой линии до сих пор можно найти экспонирующиеся на ВДНХ (ВВЦ) в Москве. Если там поставить не уменьшенные детали, а полноразмерный пролёт с двумя опорами и трансформатором, недалеко стоящая на старте ракета Восток будет казаться игрушкой.
Эта драгоценная для нашей страны линия самый наглядный памятник разобщенности и разброду в головах. А для сглаживания пиков в прошлом году видел как днями и ночами под дождями и в грязи не останавливаясь строили вторую очередь загорской ГАЭС (грубое описание принципа - гидроаккумулятор, отдающий в час пик весь запас).
Ещё из интересного. Между Россией и Грузией идет постоянный переток энергии. Причём направление перетока меняется несколько раз в сутки. Такова особенность местного потребления и генерации. Энергия в Грузии то нужна больше, чем есть мощностей, то там избыток, это время не совпадает с пиками на юге РФ и энергетики используют возможность согласовывать работу по достаточно сложному алгоритму. Эта работа энергосистемы не прекращалась даже тогда, когда в 2008 году шли боевые операции между Россией и Грузией. Энергетики просто делали свою работу.
Кстати открытой информация там достаточно.
В Казахстане же сейчас вообще трудно понять как на самом деле, а не на бумаге, является ли энергетика регионов подконтрольной государству, или же государство всё построение сети передачи отдало на усмотрение компаний поделивших отрасль на отдельные станции-компании, а линии передач на сегменты, принадлежащие разным людям, и насколько эти сегменты самостоятельны в реальности.
Может ли случиться, что энергоёмкие отрасли экономики региона на конце сети вынуждены будут отдавать часть своего дохода посредникам и зависеть от его прихотей?
Хотя конечно это обязанность не региона, а госаппарата, но региона это очень даже касается.
Но если допустим, (условно конечно берём), появится весомый расчёт по, переработке бокситов из месторождений области. Понадобится прямое снабжение энергией, без посредников. Скорее всего даже строительство станции на близкой "руке" от комбината, чтоб избежать потерь. При этом затраты на станцию окупаются переработкой бокситов, а регион попутно получает энергию со своей уже станции.
Смайлик ставлю весёлый. ИБО тут уже такая разобщенность, что три ведомства, которые должны будут работать при таком проекте в одной упряжке - никогда не договорятся, потому как будут от начала обсуждения проекта и до его гибели пытаться выгрызть друг у друга кусок себе.
Но это в общем даже и хорошо, потому, как такая энергия на рубль дешевле для потребителя, принесет серьёзные экологические проблемы в воде, воздухе и почве, а доходы от полученной продукции появятся при благополучном исходе более чем через десять лет и достанутся не населению, а дюжине прохвостов и сотне их топ-манагеров.
Что в этом случае лучше - потом хоть на референдум выноси.
| Сейчас посетителей на этом форуме: 74, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 74 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |


