N
Отправлено: 21.02.15 - 10:45
Главное в искусстве присасывания - найти правильный объект приложения сил. Желательно, чтобы при отказе от предлагаемых услуг ветерок опасности шевелил клиенту волосы на затылке. Чувствуете, как при словах «газ» и «вентиляция» потеют ладошки? Это пришла пора обслуживать плиты и вентшахты.Читать новость

Отправлено: 23.02.15 - 10:18
Цитата:
По Вашему, двойные стандарты Ваших либеральных кумиров более логичны? Сочувствую Вам.
north_ghost:
По степени идиотизма логики вы превзошли своих коммунистических кумиров
По степени идиотизма логики вы превзошли своих коммунистических кумиров
По Вашему, двойные стандарты Ваших либеральных кумиров более логичны? Сочувствую Вам.
Отправлено: 23.02.15 - 10:25
Цитата:
Это не моя выдумка. Это выдумка википедии, на которую Вы любите ссылаться:
Имейте мужество признавать свои ошибки, иначе от Вас за версту будет нести двойными стандартами, когда Вы в одних случаях возносите википедию до небес, а в других - считаете статьи из нее выдумками Иванова.

north_ghost:
Это чисто ваша выдумка.
Предел - это предел, а сумма - это сумма, и предел суммы - не есть собственно сумма.
Это чисто ваша выдумка.
Предел - это предел, а сумма - это сумма, и предел суммы - не есть собственно сумма.
Это не моя выдумка. Это выдумка википедии, на которую Вы любите ссылаться:
Имейте мужество признавать свои ошибки, иначе от Вас за версту будет нести двойными стандартами, когда Вы в одних случаях возносите википедию до небес, а в других - считаете статьи из нее выдумками Иванова.

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 23.02.15 - 10:48
Цитата:
Подумайте - к чему бы привела ваша логика установления различных тарифов для живущих возле водоканала на 1 этаже и живущих на КСК на 9 этаже...
Пораскиньте мозгами...
Это даже не математика, а просто логика...
Иванов:
По Вашему, двойные стандарты Ваших либеральных кумиров более логичны?
Я не о двойственности стандартов.По Вашему, двойные стандарты Ваших либеральных кумиров более логичны?
Подумайте - к чему бы привела ваша логика установления различных тарифов для живущих возле водоканала на 1 этаже и живущих на КСК на 9 этаже...
Пораскиньте мозгами...
Это даже не математика, а просто логика...
Отправлено: 23.02.15 - 11:55
Цитата:
Разговор шел не о последствиях. Суть в том, что установка счетчиков на деле создала кажущуюся справедливость оплаты за водоснабжение и воображаемый экономический эффект от их внедрения. Предполагаю, что экономический эффект получился даже отрицательным. Мы попали в зависимость от производителей счетчиков, запчастей к ним, вынуждены были развернуть пункты ремонта, обслуживания и поверок, внести изменения в системы расчетов и снятия показаний, что потребовало привлечения в эту сферу дополнительных ресурсов, а значит и удорожания этой услуги для конечного потребителя. Хотя качество самой услуги ухудшилось настолько, что все вынуждены покупать фильтры очистки воды или покупать питьевую воду в магазинах.
Похожая, но не аналогичная, ситуация есть в городском транспорте. Можно проехать на автобусе от конечной до конечной и заплатить 60 тенге и проехать всего две остановки и заплатить те же 60 тенге. Почему бы не поставить счетчики для справедливого перераспределения оплат на маршруте, хотя это будет означать привлечение дополнительного оборудования, его обслуживания, настройки и прочих расходов. Это, конечно, повысит тарифы и создаст дополнительные неудобства. Но это неплохой шанс воздвигнуть еще одну времянку "справедливого" отъема денег у населения.
north_ghost:
Подумайте - к чему бы привела ваша логика установления различных тарифов для живущих возле водоканала на 1 этаже и живущих на КСК на 9 этаже...
Подумайте - к чему бы привела ваша логика установления различных тарифов для живущих возле водоканала на 1 этаже и живущих на КСК на 9 этаже...
Разговор шел не о последствиях. Суть в том, что установка счетчиков на деле создала кажущуюся справедливость оплаты за водоснабжение и воображаемый экономический эффект от их внедрения. Предполагаю, что экономический эффект получился даже отрицательным. Мы попали в зависимость от производителей счетчиков, запчастей к ним, вынуждены были развернуть пункты ремонта, обслуживания и поверок, внести изменения в системы расчетов и снятия показаний, что потребовало привлечения в эту сферу дополнительных ресурсов, а значит и удорожания этой услуги для конечного потребителя. Хотя качество самой услуги ухудшилось настолько, что все вынуждены покупать фильтры очистки воды или покупать питьевую воду в магазинах.
Похожая, но не аналогичная, ситуация есть в городском транспорте. Можно проехать на автобусе от конечной до конечной и заплатить 60 тенге и проехать всего две остановки и заплатить те же 60 тенге. Почему бы не поставить счетчики для справедливого перераспределения оплат на маршруте, хотя это будет означать привлечение дополнительного оборудования, его обслуживания, настройки и прочих расходов. Это, конечно, повысит тарифы и создаст дополнительные неудобства. Но это неплохой шанс воздвигнуть еще одну времянку "справедливого" отъема денег у населения.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 23.02.15 - 12:02
Цитата:
Замечательно!
Цитата:
Иванов, это уже неоднократно посчитано.
Даже если раз в пять лет вместо поверки счетчика тупо его выбрасывать в помойку - и то получается экономически выгоднее, чем платить по диким нормам типа потребления 10 кубов на рыло в месяц.
Иванов:
Разговор шел не о последствиях.
Т.е. вам пофигу к каким последствиям приведет подобный подход, да?Разговор шел не о последствиях.
Замечательно!
Цитата:
Иванов:
удорожания этой услуги для конечного потребителя
Совокупные траты на услугу, при установленном счетчике, в разы меньше нежели при отсутствии такового.удорожания этой услуги для конечного потребителя
Иванов, это уже неоднократно посчитано.
Даже если раз в пять лет вместо поверки счетчика тупо его выбрасывать в помойку - и то получается экономически выгоднее, чем платить по диким нормам типа потребления 10 кубов на рыло в месяц.
Отправлено: 23.02.15 - 13:07
Цитата:
Офигенная выгода - выбрасывать счетчики на помойку. Скоро на помойках пройти негде будет от этой выгоды. И норма водопотребления не 10, а, насколько мне помнится, около 5 кубов для наших многоэтажек (нормы делятся по климатическим зонам и условиям водопотребления). И как норма может быть дикой? Норма - от слова нормально. А вот любые отклонения от нее ненормальны. По Вашему, нормы водопотребления с потолка что-ли должны брать? Это сейчас возвели в норму какие-то мифические два куба и за перерасход нужно платить больше. За электричество вот тоже ввели нормы. Хорошо, на проезд в городском транспорте нормы пока отсутствуют. Сегодня существует только одна методика определения норм - монополист придумывает хитро..сплетенные тарифы и подгоняет под них выгодные ему цифры, объявляя их нормами.
north_ghost:
Даже если раз в пять лет вместо поверки счетчика тупо его выбрасывать в помойку - и то получается экономически выгоднее, чем платить по диким нормам типа потребления 10 кубов на рыло в месяц.
Даже если раз в пять лет вместо поверки счетчика тупо его выбрасывать в помойку - и то получается экономически выгоднее, чем платить по диким нормам типа потребления 10 кубов на рыло в месяц.
Офигенная выгода - выбрасывать счетчики на помойку. Скоро на помойках пройти негде будет от этой выгоды. И норма водопотребления не 10, а, насколько мне помнится, около 5 кубов для наших многоэтажек (нормы делятся по климатическим зонам и условиям водопотребления). И как норма может быть дикой? Норма - от слова нормально. А вот любые отклонения от нее ненормальны. По Вашему, нормы водопотребления с потолка что-ли должны брать? Это сейчас возвели в норму какие-то мифические два куба и за перерасход нужно платить больше. За электричество вот тоже ввели нормы. Хорошо, на проезд в городском транспорте нормы пока отсутствуют. Сегодня существует только одна методика определения норм - монополист придумывает хитро..сплетенные тарифы и подгоняет под них выгодные ему цифры, объявляя их нормами.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 23.02.15 - 13:20
Цитата:
Выгода.
Потому что счетчик стОит дешевле сэкономленных кубов воды.
Иванов:
Офигенная выгода - выбрасывать счетчики на помойку
Да.Офигенная выгода - выбрасывать счетчики на помойку
Выгода.
Потому что счетчик стОит дешевле сэкономленных кубов воды.
Отправлено: 23.02.15 - 13:35
Цитата:
Да откуда она должна взяться эта экономия? За счет отклонения от нормы? Давайте вовсе не подавать воду. Сэкономим 100% воды.
north_ghost:
Потому что счетчик стОит дешевле сэкономленных кубов воды.
Потому что счетчик стОит дешевле сэкономленных кубов воды.
Да откуда она должна взяться эта экономия? За счет отклонения от нормы? Давайте вовсе не подавать воду. Сэкономим 100% воды.

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 23.02.15 - 13:42
Цитата:
Цитата:
Иванов:
Да откуда она должна взяться эта экономия?
За счет экономии.Да откуда она должна взяться эта экономия?
Цитата:
Иванов:
Сэкономим 100% воды.
Это если не купят билеты, тогда принято отключать газ.Сэкономим 100% воды.
Отправлено: 23.02.15 - 14:50
Цитата:
Цифры есть?
north_ghost:
За счет экономии.
За счет экономии.
Цифры есть?
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 23.02.15 - 14:59
Цитата:
Я, например, в них уже лет 15 гляжу, платя по счетчику...
Иванов:
Цифры есть?
В счета собственные гляньте..Цифры есть?
Я, например, в них уже лет 15 гляжу, платя по счетчику...
Отправлено: 23.02.15 - 16:02
Цитата:
О! Этот ряд данных, безусловно, тянет на идеал репрезентативности. Осталось посчитать коэффициент ковариации и аппроксимировать функцию методом экстраполяции в область отсутствия данных.

north_ghost:
В счета собственные гляньте..
Я, например, в них уже лет 15 гляжу, платя по счетчику...
В счета собственные гляньте..
Я, например, в них уже лет 15 гляжу, платя по счетчику...
О! Этот ряд данных, безусловно, тянет на идеал репрезентативности. Осталось посчитать коэффициент ковариации и аппроксимировать функцию методом экстраполяции в область отсутствия данных.

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 23.02.15 - 16:24
Цитата:
А так - приходится опираться на собственный опыт, да.
Иванов:
О! Этот ряд данных, безусловно, тянет на идеал репрезентативности.
Ну если бы у меня был доступ к базе показаний счетчиков абонентов водоканала - я бы с удовольствием провел анализ на массиве фактических данных.О! Этот ряд данных, безусловно, тянет на идеал репрезентативности.
А так - приходится опираться на собственный опыт, да.
Ñ
хмм
Отправлено: 23.02.15 - 16:32
Цитата:
Цитата:
Господи, ну что за примитивизм?! Ноете и ноете. Вы что предлагаете? Справедливости хотите или халявы по- советски? Если за 70 лет так и не смогли ума дать , то и сейчас ничего не добьетесь от госэкономики, призывы к совести и автоматчики за спинами персонала не помогут. Лучше формулы деньги утром вечером стулья ничего не придумано...
Иванов:
Да откуда она должна взяться эта экономия? За счет отклонения от нормы?
Да откуда она должна взяться эта экономия? За счет отклонения от нормы?
Цитата:
Иванов:
Сегодня существует только одна методика определения норм - монополист придумывает хитро..сплетенные тарифы и подгоняет под них выгодные ему цифры, объявляя их нормами.
Сегодня существует только одна методика определения норм - монополист придумывает хитро..сплетенные тарифы и подгоняет под них выгодные ему цифры, объявляя их нормами.
Господи, ну что за примитивизм?! Ноете и ноете. Вы что предлагаете? Справедливости хотите или халявы по- советски? Если за 70 лет так и не смогли ума дать , то и сейчас ничего не добьетесь от госэкономики, призывы к совести и автоматчики за спинами персонала не помогут. Лучше формулы деньги утром вечером стулья ничего не придумано...
Ð
Гость
Отправлено: 23.02.15 - 16:39
Простым езыком можно, что же лучше, счетчики или нет в квартире?
Если прописан по факту 1 человек?
Если прописан по факту 1 человек?
| Сейчас посетителей на этом форуме: 121, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 121 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |

Иванов: Шеф! Два счетчика!
