Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
В Костанае строится школа с государственным языком обучения на 500 мест
N
Отправлено: 02.10.14 - 08:38
Как сообщили "НГ" в отделе образования Костаная, школа в северо-западном районе будет построена в течение двух лет, объект предусмотрен планом детальной планировки города. Общая сметная стоимость школы - 1 392 157 000 тенге.Читать новость

Отправлено: 04.10.14 - 22:38
Цитата:
Как это незачем? Это возмутительно. Я гражданин Казахстана, но у меня вот и национальная принадлежность есть. Это не просто ярлык, это генетика, это традиции, ментальность, история рода в конце-концов. Национальность человека - это его первый паспорт с первого дня его рождения...Если свою нить утеряли, то не говорите за всех...
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
В разнообразии народов и традиций богато человечество, и не нужно превращать его в однородную непонятную массу...вешая ей ярлыки производные от названий государствообразований...сегодня 25 лет - это казахстанцы, а завтра будет Казак Елi и будут у вас уже казакелинцы. Э как процессы этногенеза ускорятся! Новые общности хоть каждый год создавай, только успевай государство переименовывать!
Вот что такое казахская культура - имею представление, корейская - тоже...и казах и кореец оба живущие тут - граждане Казахстана, казахстанцы, но они казах и кореец!!! Каждый со своей культурой, традициями, набором псих. качеств, которые обусловили им генетика...все ясно и понятно. А что такое "казахстанская" культура - нет, не знаю.
Кому это нужно? Зачем? Не пойму, чем мотивируются противники нац. графы.
Йенг:
Как это незачем? Это возмутительно. Я гражданин Казахстана, но у меня вот и национальная принадлежность есть. Это не просто ярлык, это генетика, это традиции, ментальность, история рода в конце-концов. Национальность человека - это его первый паспорт с первого дня его рождения...Если свою нить утеряли, то не говорите за всех...
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
В разнообразии народов и традиций богато человечество, и не нужно превращать его в однородную непонятную массу...вешая ей ярлыки производные от названий государствообразований...сегодня 25 лет - это казахстанцы, а завтра будет Казак Елi и будут у вас уже казакелинцы. Э как процессы этногенеза ускорятся! Новые общности хоть каждый год создавай, только успевай государство переименовывать!
Вот что такое казахская культура - имею представление, корейская - тоже...и казах и кореец оба живущие тут - граждане Казахстана, казахстанцы, но они казах и кореец!!! Каждый со своей культурой, традициями, набором псих. качеств, которые обусловили им генетика...все ясно и понятно. А что такое "казахстанская" культура - нет, не знаю.
Кому это нужно? Зачем? Не пойму, чем мотивируются противники нац. графы.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 04.10.14 - 22:45
Цитата:
Вон сколько автомашин бегает с номерными рамками, на которых прописано "Аргын", "Найман" и т.д....
Моше Винницкий:
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
Хлеще того: я думаю что немало казахов высказались бы за введение графы "род".В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
Вон сколько автомашин бегает с номерными рамками, на которых прописано "Аргын", "Найман" и т.д....
Ð
мир народам
Отправлено: 04.10.14 - 22:58
Цитата:
К сожалению, вот и это есть национализм в самом плохом его понимании, ведь кровавые события на Украине вызваны именно этим, когда русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев и под видом якобы их защиты всё и завертелось.
north_ghost:
Вот, к примеру, у русских, проживающих в Усть-Каменогорске, сейчас возникла проблема: как доказать что они не переезжали в Казахстан, а их давние родственники по прямой восходящей линии отправились на освоение Рудного Алтая при Екатерине II-й?
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Чо ты им имеешь предложить, а
Вот, к примеру, у русских, проживающих в Усть-Каменогорске, сейчас возникла проблема: как доказать что они не переезжали в Казахстан, а их давние родственники по прямой восходящей линии отправились на освоение Рудного Алтая при Екатерине II-й?
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Чо ты им имеешь предложить, а
К сожалению, вот и это есть национализм в самом плохом его понимании, ведь кровавые события на Украине вызваны именно этим, когда русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев и под видом якобы их защиты всё и завертелось.

Ð
мир народам
Отправлено: 04.10.14 - 23:08
Цитата:
Чтобы юридически не делить людей, и чтобы было никаких поводов кому-то оказывать предпочтение. А национальность - это особенность человека, понятие которой кстати на сегодня уже не имеет четких границ , национальности все время перемешиваются, и которую кстати каждый ныне волен сам себе выбрать. Мир уже понемногу переходит на государства по политическим , а не по этническим признаком. Это нормально, это естественный процесс, он идет как правило мирным путем, а кровь и войны на совести только тех, кто этого не желает.
Моше Винницкий:
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
В чем смысл убирать графу, вот чисто по сухим фактам скажите?
Чтобы юридически не делить людей, и чтобы было никаких поводов кому-то оказывать предпочтение. А национальность - это особенность человека, понятие которой кстати на сегодня уже не имеет четких границ , национальности все время перемешиваются, и которую кстати каждый ныне волен сам себе выбрать. Мир уже понемногу переходит на государства по политическим , а не по этническим признаком. Это нормально, это естественный процесс, он идет как правило мирным путем, а кровь и войны на совести только тех, кто этого не желает.
Отправлено: 04.10.14 - 23:28
Цитата:
будет ли в паспорте графа национальность или нет или род, или племя это не сделает кого то больше или меньше украинцем или евреем.
"Бьют не по паспорту"
Моше Винницкий:
не нужно превращать его в однородную непонятную массу...
не нужно превращать его в однородную непонятную массу...
будет ли в паспорте графа национальность или нет или род, или племя это не сделает кого то больше или меньше украинцем или евреем.
"Бьют не по паспорту"
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 04.10.14 - 23:44
Цитата:
Цитата:
Ну надо же...
мир народам:
русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев
Шедевр!русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев
Цитата:
мир народам:
под видом якобы их защиты всё и завертелось.
В смысле - запрет говорить на родном языке есть защита?под видом якобы их защиты всё и завертелось.
Ну надо же...
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 04.10.14 - 23:48
Цитата:
Указание национальности в удостоверении или паспорте резко отменяет действие статьи Конституции? Или как?
Цитата:
Вы ведь, я надеюсь, не расплевались со своими родителями, выросши из детских штанишек?
мир народам:
Чтобы юридически не делить людей
А в чем "юридичность" такого "деления" людей?Чтобы юридически не делить людей
Указание национальности в удостоверении или паспорте резко отменяет действие статьи Конституции? Или как?
Цитата:
peshexod:
будет ли в паспорте графа национальность или нет или род, или племя это не сделает кого то больше или меньше украинцем или евреем.
Указание национальности - это сохранение корней.будет ли в паспорте графа национальность или нет или род, или племя это не сделает кого то больше или меньше украинцем или евреем.
Вы ведь, я надеюсь, не расплевались со своими родителями, выросши из детских штанишек?
Отправлено: 05.10.14 - 00:31
Цитата:
Закон этот не читал, но слышал (может, не так понял), что сейчас для получения гражданства в РФ достаточно родиться на территории СССР и в совершенстве владеть разговорным русским языком.
Цитата:
Согласен, только понятия эти лежат в параллельных плоскостях и не пересекаются. Вот взять общество граждан Казахстана - у них равные права, обязанности и т.д. относительно конституции и законов РК. В этом обществе есть различные этнические группы, людей в которых объединяют традиции, культура, язык - но это никаким образом не влияет на их права и обязанности как граждан РК.
Возьмем другую группу, участников которой объединяет этническая принадлежность. При этом участники могут быть гражданами разных стран и у каждого разные права и обязанности.
Паспорт гражданина - это его принадлежность к государству. Этническая принадлежность НИКАК не влияет на отношение государства к гражданину. Может, еще на водительском удостоверении, дипломе об образовании добавить эту графу? Отсюда - графа бессмысленная. Не пишут же цвет кожи и разрез глаз в паспорте.
Кстати, в свидетельстве о рождении сейчас не пишут национальность.
[Исправлено: Йенг, 05.10.2014 - 01:49]
north_ghost:
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Справка им сия нужна для получения гражданства РФ в упрощенном порядке в соответствии с внесенными в этом году изменениями в статью 14 закона о гр-ве РФ...
Закон этот не читал, но слышал (может, не так понял), что сейчас для получения гражданства в РФ достаточно родиться на территории СССР и в совершенстве владеть разговорным русским языком.
Цитата:
Моше Винницкий:
Я гражданин Казахстана, но у меня вот и национальная принадлежность есть.
Я гражданин Казахстана, но у меня вот и национальная принадлежность есть.
Согласен, только понятия эти лежат в параллельных плоскостях и не пересекаются. Вот взять общество граждан Казахстана - у них равные права, обязанности и т.д. относительно конституции и законов РК. В этом обществе есть различные этнические группы, людей в которых объединяют традиции, культура, язык - но это никаким образом не влияет на их права и обязанности как граждан РК.
Возьмем другую группу, участников которой объединяет этническая принадлежность. При этом участники могут быть гражданами разных стран и у каждого разные права и обязанности.
Паспорт гражданина - это его принадлежность к государству. Этническая принадлежность НИКАК не влияет на отношение государства к гражданину. Может, еще на водительском удостоверении, дипломе об образовании добавить эту графу? Отсюда - графа бессмысленная. Не пишут же цвет кожи и разрез глаз в паспорте.
Кстати, в свидетельстве о рождении сейчас не пишут национальность.
[Исправлено: Йенг, 05.10.2014 - 01:49]
Отправлено: 05.10.14 - 00:39
Цитата:
Вот именно. Все это останется, даже если трижды в год менять гражданство.
Цитата:
Все правильно. А причем тут соответствующая запись? Будет она или нет - казах и кореец не перестанут быть казахом и корейцем, не растеряют свою культуру, если не захотят.
[Исправлено: Йенг, 05.10.2014 - 01:44]
Моше Винницкий:
Это не просто ярлык, это генетика, это традиции, ментальность, история рода в конце-концов.
Это не просто ярлык, это генетика, это традиции, ментальность, история рода в конце-концов.
Вот именно. Все это останется, даже если трижды в год менять гражданство.
Цитата:
Моше Винницкий:
и казах и кореец оба живущие тут - граждане Казахстана, казахстанцы, но они казах и кореец!!! Каждый со своей культурой, традициями, набором псих. качеств, которые обусловили им генетика...все ясно и понятно.
и казах и кореец оба живущие тут - граждане Казахстана, казахстанцы, но они казах и кореец!!! Каждый со своей культурой, традициями, набором псих. качеств, которые обусловили им генетика...все ясно и понятно.
Все правильно. А причем тут соответствующая запись? Будет она или нет - казах и кореец не перестанут быть казахом и корейцем, не растеряют свою культуру, если не захотят.
[Исправлено: Йенг, 05.10.2014 - 01:44]
Отправлено: 05.10.14 - 00:46
Цитата:
Там адрес есть. Можешь письмо написать

north_ghost:
Симпотичная монголка... У-у-ух!
Где взял?
Симпотичная монголка... У-у-ух!
Где взял?
Там адрес есть. Можешь письмо написать

Отправлено: 05.10.14 - 09:13
Цитата:
Что там было отделять, когда там всегда было две противоположных группы народов...учите же историю, как и из каких земель (с культурно-историческим багажом) формировалось гос-образование Украина, а не слепо повторяйте госдеповские штампы.
Цитата:
Чтобы юридически не делить людей, и чтобы было никаких поводов кому-то оказывать предпочтение.
Цитата:
Влияет. Хотя бы на том основании, что если ты не казах - ты и преференции оралмана не получишь. Так же как и в Германии и Израиле, если нет корней - не получишь гражданство. Доки облегчают процедуры.
Цитата:
Какая глупость. Как это не имеет, когда на сегодня большинство государств все так же МОНОэтнические. В Европе, Азии, Африке...Господи. Ваше утверждение откровенно дилетантское. "Перемешиваются" - это лишь КАПЛЯ в море, которая есть суть просто процесс этногенеза. Чтобы "массово" все перемешать до основания, нужно всем и каждому в каждом поколении устраивать интернациональные оргии...
Полиэтнических государств мало и они формируются не 25 лет, сегодня существующие, например в Бразилии - формировались столетиями.
В СССР тоже всех 75 лет пытались типа перемешать, стереть и обозвать "советскими людьми". И шо?
Как были народы, так и остались... с такими же лицами, как и 500-800 лет назад...это капли в море.
Далее...в США, к примеру, есть целые поквартальные карты городов, карты именно деления и концентрации тех или иных народов и расовых групп, где они проживают. Это дает возможность ориентироваться в обстановке не только полиции, но и прочим социальным ведомствам.
Вы живете в королевстве кривых зеркал!
Цитата:
Ваши "аргументации" против графы - вода одна, извините. Раз не перестанут ими быть, так и убирать тогда зачем? Сэкономить в типографии при отпечатывании одной лишней строки?
мир народам:
кровавые события на Украине когда русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев
кровавые события на Украине когда русских проживающих в этой стране стали отделять от остальных украинцев
Что там было отделять, когда там всегда было две противоположных группы народов...учите же историю, как и из каких земель (с культурно-историческим багажом) формировалось гос-образование Украина, а не слепо повторяйте госдеповские штампы.
Цитата:
Чтобы юридически не делить людей, и чтобы было никаких поводов кому-то оказывать предпочтение.
Цитата:
Йенг:
Этническая принадлежность НИКАК не влияет на отношение государства к гражданину.
Этническая принадлежность НИКАК не влияет на отношение государства к гражданину.
Влияет. Хотя бы на том основании, что если ты не казах - ты и преференции оралмана не получишь. Так же как и в Германии и Израиле, если нет корней - не получишь гражданство. Доки облегчают процедуры.
Цитата:
мир народам:
кстати на сегодня уже не имеет четких границ , национальности все время перемешиваются
кстати на сегодня уже не имеет четких границ , национальности все время перемешиваются
Какая глупость. Как это не имеет, когда на сегодня большинство государств все так же МОНОэтнические. В Европе, Азии, Африке...Господи. Ваше утверждение откровенно дилетантское. "Перемешиваются" - это лишь КАПЛЯ в море, которая есть суть просто процесс этногенеза. Чтобы "массово" все перемешать до основания, нужно всем и каждому в каждом поколении устраивать интернациональные оргии...
Полиэтнических государств мало и они формируются не 25 лет, сегодня существующие, например в Бразилии - формировались столетиями.
В СССР тоже всех 75 лет пытались типа перемешать, стереть и обозвать "советскими людьми". И шо?
Как были народы, так и остались... с такими же лицами, как и 500-800 лет назад...это капли в море.Далее...в США, к примеру, есть целые поквартальные карты городов, карты именно деления и концентрации тех или иных народов и расовых групп, где они проживают. Это дает возможность ориентироваться в обстановке не только полиции, но и прочим социальным ведомствам.
Вы живете в королевстве кривых зеркал!
Цитата:
Йенг:
Все правильно. А причем тут соответствующая запись? Будет она или нет - казах и кореец не перестанут быть казахом и корейцем, не растеряют свою культуру, если не захотят.
Все правильно. А причем тут соответствующая запись? Будет она или нет - казах и кореец не перестанут быть казахом и корейцем, не растеряют свою культуру, если не захотят.
Ваши "аргументации" против графы - вода одна, извините. Раз не перестанут ими быть, так и убирать тогда зачем? Сэкономить в типографии при отпечатывании одной лишней строки?

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 05.10.14 - 18:16
Цитата:
Там совершенно иная суть внесенных изменений...
Цитата:
У нас ведь по Конституции гендерное равенство...
Йенг:
Закон этот не читал, но слышал (может, не так понял), что сейчас для получения гражданства в РФ достаточно родиться на территории СССР и в совершенстве владеть разговорным русским языком.
Тогда бы все узбеки, таджики и киргизы уже давным-давно стали бы гражданами РФ...Закон этот не читал, но слышал (может, не так понял), что сейчас для получения гражданства в РФ достаточно родиться на территории СССР и в совершенстве владеть разговорным русским языком.
Там совершенно иная суть внесенных изменений...
Цитата:
Йенг:
Отсюда - графа бессмысленная. Не пишут же цвет кожи и разрез глаз в паспорте.
Ну может тогда и пол не писать?Отсюда - графа бессмысленная. Не пишут же цвет кожи и разрез глаз в паспорте.
У нас ведь по Конституции гендерное равенство...
Отправлено: 05.10.14 - 19:46
Цитата:
И маму с папой следом тоже отменить. Сделать как в США - родитель №1 и родитель №2.
Цитата:
Верной дорогой идете, товарищи
[Исправлено: Моше Винницкий, 05.10.2014 - 20:47]
north_ghost:
Ну может тогда и пол не писать?
Ну может тогда и пол не писать?
И маму с папой следом тоже отменить. Сделать как в США - родитель №1 и родитель №2.
Цитата:
в документации Госдепартамента США выводят из официального оборота слова "мама" и "папа". При подаче заявлений на оформление официальных документов, в анкетах отныне будет значиться "родитель номер 1" и "родитель номер 2". Госдеп разъяснил, что прежняя гендерная идентификация "отец" и "мать" противоречит современным реалиям.
Госдеп разъяснил, что прежняя гендерная идентификация "отец" и "мать" противоречит современным реалиям - в США однополая семья прочно застолбила свои права, и целое поколение юных американцев не должно чувствовать себя ущербными только потому, что у них "два папы".
РИА Новости
Госдеп разъяснил, что прежняя гендерная идентификация "отец" и "мать" противоречит современным реалиям - в США однополая семья прочно застолбила свои права, и целое поколение юных американцев не должно чувствовать себя ущербными только потому, что у них "два папы".
РИА Новости
Верной дорогой идете, товарищи

[Исправлено: Моше Винницкий, 05.10.2014 - 20:47]
Отправлено: 05.10.14 - 20:56
Цитата:
Сохранение корней это
- традиции
- язык
- национальные деятели
- культура и искусство
- праздники
- обряды
и т.д.
Запись в паспорте я бы поставил на последнее место.
В первую очередь человек должен чувствовать себя гражданином своей страны, только тогда он будет созидать блага и получать их, а свою национальность, народность сохранять и передавать детям.
north_ghost:
Указание национальности - это сохранение корней
Указание национальности - это сохранение корней
Сохранение корней это
- традиции
- язык
- национальные деятели
- культура и искусство
- праздники
- обряды
и т.д.
Запись в паспорте я бы поставил на последнее место.
В первую очередь человек должен чувствовать себя гражданином своей страны, только тогда он будет созидать блага и получать их, а свою национальность, народность сохранять и передавать детям.
Отправлено: 05.10.14 - 20:59
Цитата:
Ну в некоторых странах пишут цвет глаз, рост, а теперь ещё и отпечатки, но это связано с внешней идентификацией и никак не внутренней.
Йенг:
Не пишут же цвет кожи и разрез глаз в паспорте
Не пишут же цвет кожи и разрез глаз в паспорте
Ну в некоторых странах пишут цвет глаз, рост, а теперь ещё и отпечатки, но это связано с внешней идентификацией и никак не внутренней.
| Сейчас посетителей на этом форуме: 151, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 151 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |


