Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Фокус с домом по Каирбекова - достроили 10-й этаж - вопреки безопасности?
N
Отправлено: 05.05.14 - 20:46
Дом № 371/1 по ул. Каирбекова был принят «Госкомиссией» в декабре 2013 года. Ключи от квартир первым жителям начали раздавать только 1 марта 2014 года. Первые две недели новосёлы жили без света, при свечах, и без газа. Газ не подключен и сейчас.
Читать новость
Читать новость

Ð
Гость
Отправлено: 06.05.14 - 08:08
Цитата:
Выясните, узнайте, сделайте..
Но это не так, то не эдак по картинкам..
Может форумчанам самим туда нужно сходить?
Серый волк:
Сначала выясните как плиты лежат, там где джа
Сначала выясните как плиты лежат, там где джа
Выясните, узнайте, сделайте..
Но это не так, то не эдак по картинкам..
Может форумчанам самим туда нужно сходить?
Отправлено: 06.05.14 - 08:13
Цитата:
С трудом верится. Геологи бурят скважину на 5 метров. Глубина промерзания у нас - 3 метра. Какой смысл был прокладывать трубу на 7?
112й:
в 50 годы там положили трубу диметр1,5 метра на глубине 7 метров
в 50 годы там положили трубу диметр1,5 метра на глубине 7 метров
С трудом верится. Геологи бурят скважину на 5 метров. Глубина промерзания у нас - 3 метра. Какой смысл был прокладывать трубу на 7?
Отправлено: 06.05.14 - 08:18
У меня родственник в управляющих этой фирмы-подрядчике, разговаривал с ним, говорит очень проблемный для них дом, по этому проекту они в тотальных минусах, на январь месяц минуса были около 200 000 тыс. зеленых. Вот видимо и решили отбить надстроив 10-й этаж.
Проблема в заложенном бюджете строительства по госпрограмме - на что дают деньги, из того и строят. Палка о двух концах - чтобы закрепиться на рынке и пробить себе рынок на перспективу - приходится связываться со стройками по госпрограмме, без этого никак.
[Исправлено: Моше Винницкий, 06.05.2014 - 09:19]
Проблема в заложенном бюджете строительства по госпрограмме - на что дают деньги, из того и строят. Палка о двух концах - чтобы закрепиться на рынке и пробить себе рынок на перспективу - приходится связываться со стройками по госпрограмме, без этого никак.
[Исправлено: Моше Винницкий, 06.05.2014 - 09:19]
p
pechka
Отправлено: 06.05.14 - 08:29
вообще то надстроив 10 этаж начинают действовать другие нормы, нежели предъявляемые к 9-ти этажным домам. Во первых- лестница должна стать незадымляемой, т.е. лестничная площадка выходит на улицу, во вторых- должно быть 2 лифта (пассажирский и грузовой). По поводу фундаметнов, надо бы проверить его т.к. госэкспертиза бы никода в жизни не пропустила фундамент с запасом на этаж, так.к это бы считалось рассточительство гос.денег. Советую жильцам написать в ГАСК, в течении 5 дней будет ответ-обязательно. И еще над 10 этажом наличие тех этажа-обязательно. Никаких скатных крыш с металлочерепицей быть не должно и уж тем более мансард.
Отправлено: 06.05.14 - 09:24
Цитата:
Мы построили дом
Но немножечко не по проекту,
Потому что в проект
Не раз вмешался корректор
...
И какая ж от этого польза кому-то,
Что архитектор Гаврилов хороший был человек?
Всегда актуально...
[Исправлено: amduscias, 06.05.2014 - 10:25]
Сделанный в СССР:
А проект могли переделать по ходу строительства
А проект могли переделать по ходу строительства
Мы построили дом
Но немножечко не по проекту,
Потому что в проект
Не раз вмешался корректор
...
И какая ж от этого польза кому-то,
Что архитектор Гаврилов хороший был человек?
Всегда актуально...

[Исправлено: amduscias, 06.05.2014 - 10:25]
Отправлено: 06.05.14 - 18:12
чего разгутарились попусту???
изначально просто все было посчитано на 10 этажный дом
ибо иначе по ценам в 90 000 за квадрат не влезть - отсюда и получается, что чтобы скомпенсировать застройщику затраты собственные, ему в продажу отдаются чердак (чаще) и подвал (иногда) - причем ПСД готовится в 2 этапа - сначала как на 9 этажку (с нагрузками на как на 10-этажку), а потом идет корректировка (реконструкция по бумагам) и надстраивается 10 этаж и облагораживаются подвальные помещения под магазины и прочие объекты соцкультбыта
НЕТ проблем, уверяю вас, тем более, как сказал Йенг, дом кирпичный, стены самонесущие - не завалится, как карагандинский "Бесоба"!
[Исправлено: DENISKA, 06.05.2014 - 19:13]
изначально просто все было посчитано на 10 этажный дом
ибо иначе по ценам в 90 000 за квадрат не влезть - отсюда и получается, что чтобы скомпенсировать застройщику затраты собственные, ему в продажу отдаются чердак (чаще) и подвал (иногда) - причем ПСД готовится в 2 этапа - сначала как на 9 этажку (с нагрузками на как на 10-этажку), а потом идет корректировка (реконструкция по бумагам) и надстраивается 10 этаж и облагораживаются подвальные помещения под магазины и прочие объекты соцкультбыта
НЕТ проблем, уверяю вас, тем более, как сказал Йенг, дом кирпичный, стены самонесущие - не завалится, как карагандинский "Бесоба"!
[Исправлено: DENISKA, 06.05.2014 - 19:13]
Отправлено: 06.05.14 - 19:38
Цитата:
Это чтобы два лифта не делать?
DENISKA:
причем ПСД готовится в 2 этапа - сначала как на 9 этажку (с нагрузками на как на 10-этажку), а потом идет корректировка (реконструкция по бумагам) и надстраивается 10 этаж
причем ПСД готовится в 2 этапа - сначала как на 9 этажку (с нагрузками на как на 10-этажку), а потом идет корректировка (реконструкция по бумагам) и надстраивается 10 этаж
Это чтобы два лифта не делать?

Ð
Гость
Отправлено: 06.05.14 - 21:47
Цитата:
Лифты порой не по корману таким жильцам, кто выбрал такую цену и такой дом..
А потому можно было даже и без лифтов делать планировку..
У этих граждан на ремонт своего жилья денег нет, какой такой лифт..
Йенг:
Это чтобы два лифта не делать
Это чтобы два лифта не делать
Лифты порой не по корману таким жильцам, кто выбрал такую цену и такой дом..
А потому можно было даже и без лифтов делать планировку..
У этих граждан на ремонт своего жилья денег нет, какой такой лифт..
Отправлено: 07.05.14 - 00:03
Цитата:
Добавить больше нечего.Коротко и предельно точно.
Строитель:Только дятлы покупают жильё в казахстанских новостройках
Добавить больше нечего.Коротко и предельно точно.
Ð
Жилец
Отправлено: 07.05.14 - 07:53
Цитата:
А с чего ты решил, что у наших жильцов денег на ремонт нет. Ты зайди да глянь.
112й:
А с чего ты решил, что у наших жильцов денег на ремонт нет. Ты зайди да глянь.
Отправлено: 11.05.14 - 08:23
Цитата:
еще как пропустила бы - товарищи бастыки умеют управлять, знают рычажки и педали всякие!!!!
Цитата:
в том числе и два лифта!
а вообще pechka вполне точно ответил(а) на вопрос.
хотя не обязательно в 10-этажке делать 2 лифта - достаточно сделать лифт, курсирующий между 1-9 этажами, а с 9 на 10 сделать пролет лестничный - так половина челябинска построено - и ничего - никто не жалуется
pechka:
По поводу фундаметнов, надо бы проверить его т.к. госэкспертиза бы никода в жизни не пропустила фундамент с запасом на этаж, так.к это бы считалось рассточительство гос.денег.
По поводу фундаметнов, надо бы проверить его т.к. госэкспертиза бы никода в жизни не пропустила фундамент с запасом на этаж, так.к это бы считалось рассточительство гос.денег.
еще как пропустила бы - товарищи бастыки умеют управлять, знают рычажки и педали всякие!!!!
Цитата:
Йенг:
Это чтобы два лифта не делать?
Это чтобы два лифта не делать?
в том числе и два лифта!
а вообще pechka вполне точно ответил(а) на вопрос.
хотя не обязательно в 10-этажке делать 2 лифта - достаточно сделать лифт, курсирующий между 1-9 этажами, а с 9 на 10 сделать пролет лестничный - так половина челябинска построено - и ничего - никто не жалуется
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12435
Отправлено: 11.05.14 - 11:34
Цитата:
А вот и строители подтянулись? Стоило только слово балка вписать, столь ими нелюбимое. В их зашпаклёванном мозгу даже мысли не проскочило, что в данном случае уже о балке нужно говорить.
Если разбирается капитальная, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НЕСУЩАЯ стена, то послойно, по мере разборки кирпичной кладки нужно вводить балки, укрепляющие конструкцию. Точнее это даже не балка, это целая стальная конструкция, распределяющая нагрузку от изъятого материала капитальной стены на соседние участки. Чертежи такой конструкции создаются по прочностным расчётам проектировщиков и подлежат утверждению. Фактически по виду это стальной короб из нескольких слоёв двутавра очень внушительного размера для большого проёма и двутавровая балка и короб из сваренных швеллеров или подобных материалов.
Вот чертёж для простого дверного проема.
У нас в одной из организаций на 1 этаже 9 этажного дома выполняли при расширении помещений простой дверной проём в капитальной, НЕ НЕСУЩЕЙ стене. Я там инженера хорошо знаю. Приходило три комиссии в процессе работы измеряли соответствие чертежей и материалов усиления.
Если бы это была несущая стена - было бы ещё сложнее - повесить панель перекрытия на три точки никто в московской области не позволит.
О каких конструкциях из тяжелых двутавров можно говорить, если строительная организация украла примитивные люки мусоропровода?
У автора данной темы проём выполняется в три с половиной раза шире. Никаких усиляющих конструкций вообще в кадрах не видно. Плиты перекрытия мы не знаем какие в данном здании. Но наиболее вероятнее предположить, с очень высокой долей вероятности, что внешние стены несущие.
В этом случае как раз плиты перекрытия налегают своей нагрузкой на ничем не обеспеченную и разрушенную кирпичную кладку. Добавьте сюда снеговую и ветровую нагрузку кровли и вот вам разрушение конструкции здания.
Сейчас как раз очень много примеров обрушений от реконструкций.
При этом все эти реконструкции были выполнены без экспертиз и получения разрешений, там, где ослаблен контроль, либо удалось обмануть местные власти.
Либо как в данном случае, местные власти - главные террористы, продавшие детские сады, захватывающие школьные стадионы, ведущие уплотнительную застройку без соблюдения всех подряд норм и игнорирующие любые правила.
Примеры
Вот к этому ведут незаконные вмешательства в проект и перепланировки:

костанаец:
Надоконная балка такого слова кстати нет. Есть перемычка.
Дилетант...
Надоконная балка такого слова кстати нет. Есть перемычка.
Дилетант...
А вот и строители подтянулись? Стоило только слово балка вписать, столь ими нелюбимое. В их зашпаклёванном мозгу даже мысли не проскочило, что в данном случае уже о балке нужно говорить.Если разбирается капитальная, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ НЕСУЩАЯ стена, то послойно, по мере разборки кирпичной кладки нужно вводить балки, укрепляющие конструкцию. Точнее это даже не балка, это целая стальная конструкция, распределяющая нагрузку от изъятого материала капитальной стены на соседние участки. Чертежи такой конструкции создаются по прочностным расчётам проектировщиков и подлежат утверждению. Фактически по виду это стальной короб из нескольких слоёв двутавра очень внушительного размера для большого проёма и двутавровая балка и короб из сваренных швеллеров или подобных материалов.
Вот чертёж для простого дверного проема.
У нас в одной из организаций на 1 этаже 9 этажного дома выполняли при расширении помещений простой дверной проём в капитальной, НЕ НЕСУЩЕЙ стене. Я там инженера хорошо знаю. Приходило три комиссии в процессе работы измеряли соответствие чертежей и материалов усиления.
Если бы это была несущая стена - было бы ещё сложнее - повесить панель перекрытия на три точки никто в московской области не позволит.
О каких конструкциях из тяжелых двутавров можно говорить, если строительная организация украла примитивные люки мусоропровода?
У автора данной темы проём выполняется в три с половиной раза шире. Никаких усиляющих конструкций вообще в кадрах не видно. Плиты перекрытия мы не знаем какие в данном здании. Но наиболее вероятнее предположить, с очень высокой долей вероятности, что внешние стены несущие.
В этом случае как раз плиты перекрытия налегают своей нагрузкой на ничем не обеспеченную и разрушенную кирпичную кладку. Добавьте сюда снеговую и ветровую нагрузку кровли и вот вам разрушение конструкции здания.
Сейчас как раз очень много примеров обрушений от реконструкций.
При этом все эти реконструкции были выполнены без экспертиз и получения разрешений, там, где ослаблен контроль, либо удалось обмануть местные власти.
Либо как в данном случае, местные власти - главные террористы, продавшие детские сады, захватывающие школьные стадионы, ведущие уплотнительную застройку без соблюдения всех подряд норм и игнорирующие любые правила.
Примеры
Вот к этому ведут незаконные вмешательства в проект и перепланировки:

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12435
Отправлено: 11.05.14 - 12:04
Цитата:
А затем строители спрятали почему-то десятый этаж от комиссии? Провели маскировку окон кирпичной кладкой.
Но их подло выдала зимняя укладка кирпичей.
Соль выступила по контуру
И окна чудесным образом проявились и видны.

Но комиссию эти странные очертания окон ничуть не заинтересовали.
Более того. Комиссия не видела отсутствие части инженерных конструкций на техэтаже. Например вентиляционных шахт по проекту собирающихся там в общий разгонный канал. Ещё эта комиссия не увидела дешманскую крошашуюся стяжку на полу вместо плитки в подъездах, отсутствие люков мусоропроводов и вообще ничего не видела.
Кстати после принятия дома, он переходит в собственность жильцов, строители там могут находиться только с разрешения "Управляющей компании" по согласованным работам по гарантийным случаям выявившимся дефектам, в ходе гарантийного срока. То есть отвалился пласт штукатурки, облезла краска, лопнула труба - в период гарантии на дом всё это обязана устранять строительная организация.
Ни о каких работах по надстройке десятого этажа и речи быть не может.
Это уже собственность жителей и им принадлежит. Данных граждан, долбящих целыми днями можно преспокойно сдавать полиции оптом и в розницу. Они работают в чужой собственности. Основанием может служить проект, который принят комиссией и акт приемки дома.
После этого все строительные работы - вне закона.
Более того что это незаконные работы уже на чужой собственности с целью извлечения выгоды, они грозят безопасности и влияющие явно на живучесть конструкции, изменяющие системы отопления, вентиляции, электроснабжения и грозящие гражданам разрушением их собственности и жизни людей. Отсутствием предусмотренного проектом техэтажа, что очень негативно скажется при прорывах труб из-за невозможности перекрытия стояков отопления. Черевато заражением дома плесневым грибком, так как перекрытие не расчитано на нужную жилым помещениям теплоизоляцию, возгоранием проводки из-за перегрузки. и прочими благами.
В общем жители, как собственники, в абсолютно полном праве преградить доступ этих строителей к своей собственности. Сдать пытающихся проникнуть на чужую собственность полиции, заявить в МЧС и параллельно жилинспекцию, или кто там у вас отвечает за угрожающие техногенные ситуации. Потребовать принятия немедленных мер к восстановлению проектной целостности дома, в таком виде, каким он был представлен комиссии. Суд должен обязать городскую администрацию немедленно нанять для исправления другую строительную организацию.
А все расходы по ликвидации этого самостроя с всеми букетами нарушений возложить на виновных.
DENISKA:
изначально просто все было посчитано на 10 этажный дом
изначально просто все было посчитано на 10 этажный дом
А затем строители спрятали почему-то десятый этаж от комиссии? Провели маскировку окон кирпичной кладкой. Но их подло выдала зимняя укладка кирпичей.
Соль выступила по контуру
И окна чудесным образом проявились и видны.
Но комиссию эти странные очертания окон ничуть не заинтересовали.
Более того. Комиссия не видела отсутствие части инженерных конструкций на техэтаже. Например вентиляционных шахт по проекту собирающихся там в общий разгонный канал. Ещё эта комиссия не увидела дешманскую крошашуюся стяжку на полу вместо плитки в подъездах, отсутствие люков мусоропроводов и вообще ничего не видела.
Кстати после принятия дома, он переходит в собственность жильцов, строители там могут находиться только с разрешения "Управляющей компании" по согласованным работам по гарантийным случаям выявившимся дефектам, в ходе гарантийного срока. То есть отвалился пласт штукатурки, облезла краска, лопнула труба - в период гарантии на дом всё это обязана устранять строительная организация.
Ни о каких работах по надстройке десятого этажа и речи быть не может.
Это уже собственность жителей и им принадлежит. Данных граждан, долбящих целыми днями можно преспокойно сдавать полиции оптом и в розницу. Они работают в чужой собственности. Основанием может служить проект, который принят комиссией и акт приемки дома.
После этого все строительные работы - вне закона.
Более того что это незаконные работы уже на чужой собственности с целью извлечения выгоды, они грозят безопасности и влияющие явно на живучесть конструкции, изменяющие системы отопления, вентиляции, электроснабжения и грозящие гражданам разрушением их собственности и жизни людей. Отсутствием предусмотренного проектом техэтажа, что очень негативно скажется при прорывах труб из-за невозможности перекрытия стояков отопления. Черевато заражением дома плесневым грибком, так как перекрытие не расчитано на нужную жилым помещениям теплоизоляцию, возгоранием проводки из-за перегрузки. и прочими благами.
В общем жители, как собственники, в абсолютно полном праве преградить доступ этих строителей к своей собственности. Сдать пытающихся проникнуть на чужую собственность полиции, заявить в МЧС и параллельно жилинспекцию, или кто там у вас отвечает за угрожающие техногенные ситуации. Потребовать принятия немедленных мер к восстановлению проектной целостности дома, в таком виде, каким он был представлен комиссии. Суд должен обязать городскую администрацию немедленно нанять для исправления другую строительную организацию.
А все расходы по ликвидации этого самостроя с всеми букетами нарушений возложить на виновных.
Отправлено: 11.05.14 - 12:22
Цитата:
да, ведь по бумагам должен быть 9-этажный дом, поэтому ничего не должно было быть лишнего
а после сдачи уже документики подготовили на реконструкцию и надстройку
что вы как дети малые...
Серый волк:
А затем строители спрятали почему-то десятый этаж от комиссии?
А затем строители спрятали почему-то десятый этаж от комиссии?
да, ведь по бумагам должен быть 9-этажный дом, поэтому ничего не должно было быть лишнего
а после сдачи уже документики подготовили на реконструкцию и надстройку
что вы как дети малые...
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12435
Отправлено: 11.05.14 - 12:50
Цитата:
Это вы про проект 10-этажного здания, где на десятом этаже расположена лифтовая.
Несколько зданий по такому проекту было построено и в Кустанае.
Ничего общего с данной темой не имеют. Там 10-этаж полноценный этаж, дом просчитывался изначально на эту нагрузку с закладкой в проект. Сверху над десятым есть чердачное помещение, по сути технический этаж, где соответственно собирается вентиляция, трубы, теплоизоляция, ливнёвая и прочие необходимые вещи.
Цитата:
Тут не дети малые. Тут нехилые должностные преступления большими букетами и по предварительному сговору.
Либо люди причастные к этому встречаются в пересыльной тюрьме с котомками сухарей, либо дальше продолжают свою деятельность о которой можно будет судить по раскопкам.
У города появился шанс, избавиться от целого списка подобных личностей, оставивших свои подписи на документах и причастных к этой коррупционной стройке, и отправить их отдыхать в казённые места за их стройки на кладбище Парка Победы, на школьном стадионе и за распроданные жулью детские сады.
Воры должны сидеть в тюрьме.
DENISKA:
лифт, курсирующий между 1-9 этажами, а с 9 на 10 сделать пролет лестничный - так половина челябинска построено - и ничего - никто не жалуется
лифт, курсирующий между 1-9 этажами, а с 9 на 10 сделать пролет лестничный - так половина челябинска построено - и ничего - никто не жалуется
Это вы про проект 10-этажного здания, где на десятом этаже расположена лифтовая.
Несколько зданий по такому проекту было построено и в Кустанае.
Ничего общего с данной темой не имеют. Там 10-этаж полноценный этаж, дом просчитывался изначально на эту нагрузку с закладкой в проект. Сверху над десятым есть чердачное помещение, по сути технический этаж, где соответственно собирается вентиляция, трубы, теплоизоляция, ливнёвая и прочие необходимые вещи.
Цитата:
DENISKA:
да, ведь по бумагам должен быть 9-этажный дом, поэтому ничего не должно было быть лишнего
а после сдачи уже документики подготовили на реконструкцию и надстройку
что вы как дети малые...
да, ведь по бумагам должен быть 9-этажный дом, поэтому ничего не должно было быть лишнего
а после сдачи уже документики подготовили на реконструкцию и надстройку
что вы как дети малые...
Тут не дети малые. Тут нехилые должностные преступления большими букетами и по предварительному сговору.
Либо люди причастные к этому встречаются в пересыльной тюрьме с котомками сухарей, либо дальше продолжают свою деятельность о которой можно будет судить по раскопкам.
У города появился шанс, избавиться от целого списка подобных личностей, оставивших свои подписи на документах и причастных к этой коррупционной стройке, и отправить их отдыхать в казённые места за их стройки на кладбище Парка Победы, на школьном стадионе и за распроданные жулью детские сады.
Воры должны сидеть в тюрьме.
| Сейчас посетителей на этом форуме: 124, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 124 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |


