/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
 
 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
53768
Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 13:54
На прошлой неделе в Астане горожане имели счастье встретиться с акимом Адильбеком Джаксыбековым. Как водится, глава столицы начал с ударной информации, объявив Астану городом с лучшими стратегическими показателями среди регионов.
Читать новость

Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2340
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 18:29
Цитата:
дед Пахом:
деревня для обслуживания гос. чиновников. Отдавать город в республиканский бюджет ничего не может, т.к Астана- это город чиновников разного уровня.

С этим и спорить не приходится, сколько денег республика тратит на содержание всего своего аппарата, включая все министерства, и все эти зарплаты чиновников, расходы на содержание всей инфраструктуры, все вместе соответственно приносит определенные деньги обратно в бюджет в виде налогов, и это не маленькая часть из того сколько Астана даёт денег республике виде валового продукта. Так что повсеместное здесь преподнесение простыней "донорства" Астаны, умиляет))).
Цитата:
Также он сообщил о проблемах в социальной сфере. Например, о том, что в очереди в детские сады стоят более 83 000 малышей.

И это на Астану с населением более 800 тыс. человек, это же катастрофа!
Сравним Астану, раз Астана со слов акима это город с лучшими стратегическими показателями среди регионов и тем более Столица, например со столицей соседнего государства. У меня не мало знакомых и коллег по работе, кто живет в Москве, так у них ни у кого не было проблем с устройством детей в сады, если как положено после рождения ребенка, родители сразу вставали на очередь в близлежащий к дому детсад.
Вот посмотрел последние новости про очереди в детские сады, на 12 млн. население столицы
очередей в детские сады не наблюдается. Заинтересовало общее число детей, которых способны разместить детские учреждения – 412 тыс. детей. То есть это в среднем на 30 жителей столицы – 1 место. А в Астане на 800 тыс жителей – очередь на 83 тыс. малышей, это получается на 10 жителей нужно 1 место в детсаду. Интересная вещь получается или рождаемость в Астане больше московской, или вообще в Астане не думают о строительстве детских садов и не уделяли этому внимание при застройке города вообще, раз такое огромное количество детей стоят в очередь в детские сады

[Исправлено: Нурбанчик, 23.02.2015 - 19:31]
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 18:53
Цитата:
Нурбанчик:
И это на Астану с населением более 800 тыс. человек, это же катастрофа!
Много рожают (больше всех по республике) - это по-твоему катастрофа?
Ты здоров ли?
Цитата:
Нурбанчик:
донорства" Астаны
ты уже изучил структуру поступлений бюджета?
Вижу что не изучил.
Изучай.
Цитата:
Нурбанчик:
кто живет в Москве, так у них ни у кого не было проблем с устройством детей в сады
ну правильно.
Это потому что РФ вымирает, а у нас население уже за 17 перевалило, и в год рождается по 400 тыс малышей (23,5 на тысячу жителей).
России такая рождаемость и не снилась просто-напросто...
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2340
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 18:54
Цитата:
north_ghost:
Итого, значит, требуется примерно 277 садиков, если по 300 мест...
Значит на садики нужно 277*0,6=166 ярдов.
Ну конечно - плевые деньги, чоужтам...

А то что при застройке жилых микрорайонов требуется строительство детских садов, там в акиматах, что совсем не думают? Ну да, у них у акиматов одна отмазка, вроде твоей:
Цитата:
«Практика других стран показывает, что система строительства дошкольных учреждений за счет государственного бюджета не всегда является эффективной и экономичной. Это огромная нагрузка на бюджет»

Хотя нормы планирования и развития жилых территорий еще ни кто не отменял,
вот наглядный пример, как достигнуто взаимопонимание инвестоов строительстваа и муниципальной власти, когда вместе с жилыми домами строят школы, детсады и поликлинники.
Но это всё идет в разрез с нашим форумным собирателем налогов:
Цитата:
north_ghost:
Они сильно путают местные и республиканские бюджеты.
В республиканский Астана перечисляет намного больше, чем берет из него потом в местный.
А теперь местный(!) бюджет Астаны вышел на уровень, не требующий ни капли возврата перечисляемого Астаной в республиканский...

Цитата:
north_ghost:
Высший эшелон?
Корпус "А"?
Так их там всего-то около 1500 человек...
Вы не туда смотрите...

Цитата:
north_ghost:
А почему бы и не поумничать на форумах, если я достиг в работе того, что могу позволить себе потратить время для сидения на форуме, а не быть аки раб прикованным к станку?
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 19:00
Цитата:
Нурбанчик:
И что с этого?
С того то, что Кустанайщина - наоборот: забирает больше чем перечисляет, потому что является нетто-нахлебником, в отличие от Астаны - нетто-донора.
Бельмес?
Цитата:
Нурбанчик:
На новую столицу государство вбухало столько денег
Сколько "вбухало"?
Ты не в курсе что в Астане практически все, что строится - строится на коммерческой основе на частные деньги?Цитата:
Нурбанчик:
Есть деньги на строительство, будьте добры строите культурно, а не по степному, обгадив всё вокруг.
Ой... А то ты не видел как строятся коттеджные поселки?
Можно подумать у вас там узбеки в белых перчатках ходят в строящихся коттеджах :lol: :lol: :lol:
Цитата:
Нурбанчик:
Строить город нужно в соответствии с градостроительными нормами
Нахрена нужны лишние детсады?
Сегодня пик рождаемости, а завтра придут поколение 90-х малочисленное, и выстроенные детсады нах никому не будут нужны.
Куда их потом девать?
Приватизировать?
Шо, опять?
Ты совсем что-ли без мозгов?
Дальше сегодняшнего дня думать не умеешь?
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 19:04
Цитата:
Нурбанчик:
когда вместе с жилыми домами строят школы, детсады и поликлинники.
Всё за 30!
Ты опять?
Профайл
Ð
Гость
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 19:27
Цитата:
Нурбанчик:
то что при застройке жилых микрорайонов требуется строительство детских садов, там в акиматах, ч

Это только у вас такое, завидую как то..
Построя один дом на 100 квартир.
Продав эти хаты по 30 тысяч за квадрат, стройкампания на это бабло умудряется выплачивать рабочим по 2 тысячи евро в месяц почти полтора года, выстроить школу, детсад и больницу на эти деньги, а так же ввести все коммуникации на эти же денешки к объектам..
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2340
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 19:48
Цитата:
north_ghost:
Много рожают (больше всех по республике) - это по-твоему катастрофа?
Ты здоров ли?

При чем здесь катастрофа в рождении? Катастрофа в отсутствие детских садов.Цитата:
north_ghost:
ты уже изучил структуру поступлений бюджета?
Вижу что не изучил.
Изучай.

Вижу не вижу. Что ты видишь? Я тебе не раз указывал на ссылки, даже на сайт Масимова, что в республике только три региона-донора, это Алматы, Атырауская и Мангыстауская область. И не путай бюджеты региона и сколько регион приносит валового продукта и налогов в республику.
Там на верхах пускай и делят, ты кто такой?
Цитата:
north_ghost:
ну правильно.
Это потому что РФ вымирает, а у нас население уже за 17 перевалило, и в год рождается по 400 тыс малышей (23,5 на тысячу жителей).
России такая рождаемость и не снилась просто-напросто...

Да при чём здесь это всё? У меня, мой хороший друг с Алма-Аты, благодаря отцу вернулся назад с Астаны, куда переехала организация где он работал. Перевели его назад домой, так он был очень рад, так и сказал, ну эту Астану, с детскими садами полная засада, нет толком детских садов очереди ограмейшие, советские сады хорошо еще остались. Благо его родители и родители жены, все алма-атинцы помогли, заранее смогли договориться с детсадом, благо живут все в медеуском районе. А ты мне будешь прикрываться рождаемостью. Строили Астану, ни кто не думал, что на определенное количество жилья нужны детсады.Цитата:
north_ghost:
Сколько "вбухало"?
Ты не в курсе что в Астане практически все, что строится - строится на коммерческой основе на частные деньги?Цитата:

Сказки рассказывай кому нибудь другому. К примеру, Дворец «Салтанат», новые здания Сената и Мажилиса, Дом министерств, Дворец мира и согласия, Гранд-Опера. Дворец независимости, по официальным данным, обошелся государству в сумму более 12 миллиардов тенге. Это чт,о на коммерческие деньги всё строилось? Не гони уже.
А стадион на 30 тысяч мест, с предварительной стоимостью в 80 миллионов долларов, тоже коммерсы сбросились? Другое дело, что некоторых богатых, вроде обязаловки и так нагинают, как и нагинали, сечас Экспу помогают строить.

[Исправлено: Нурбанчик, 23.02.2015 - 21:05]
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2340
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 19:50
Цитата:
north_ghost:
Ой... А то ты не видел как строятся коттеджные поселки?
Можно подумать у вас там узбеки в белых перчатках ходят в строящихся коттеджах

Котеджными поселками не интересовался, но не к лицу столице при её строительстве оставлять бкез дорог существующие жилые территории, есть культура строительства, а в Астане её нет судя по всему.Цитата:
north_ghost:
Нахрена нужны лишние детсады?
Сегодня пик рождаемости, а завтра придут поколение 90-х малочисленное, и выстроенные детсады нах никому не будут нужны.
Куда их потом девать?
Приватизировать?

Нехватка детских садов на лицо, очередь из 83000 детишек на 800 тыс Астану, это не пик рождаемости, а полное отсутствие в надлежащем количестве детских садов! Ты ври, да не завирайся!
Цитата:
north_ghost:
Всё за 30!
Ты опять?

При чём здесь это-то сейчас? Тема то о чём? Что строить нужно с умом, а не просто так выдавать на гора жилье без детских садов.

[Исправлено: Нурбанчик, 23.02.2015 - 20:52]
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 20:05
Цитата:
Нурбанчик:
Что ты видишь?
Ты еще и читать не умеешь?
Я же тебе написал, повторю на бис:
Цитата:
north_ghost:
Вижу что не изучил.

Цитата:
Нурбанчик:
И не путай бюджеты региона и сколько регион приносит валового продукта и налогов в республику.
Так я и не путаю: я всегда, изначально (поройся в моих комментах, ты это умеешь) говорил о том, какой регион сколько дает в республиканский бюджет, и сколько с него забирает.
А ты ужом извивался, роясь по местным помойкам, тьфу - бюджетам.
Я на республиканском уровне бюджеты просматриваю, если ты до сих пор не понял.
Цитата:
Нурбанчик:
Да при чём здесь это всё?
Шо ты скачешь с Москвы на Алматы?
Начал за Москау, кончил за Алматы.
Офигеть.
Ты нить дискуссии держать приучен али как?
Шо ты скачешь аки блоха на сковородке?
В Алматы куча частных детсадов, как, впрочем, и в Астане.
Просто алматинцы не строят трагедии и отдают детей в частные садики...
Хотя в Алматы коррупция страшная, и там что в госсадик, что в частный - по деньгам то на то и выходит...
Цитата:
Нурбанчик:
К примеру, Дворец «Салтанат», новые здания Сената и Мажилиса, Дом министерств, Дворец мира и согласия, Гранд-Опера. Дворец независимости,
Это объекты государственного значения.
Кремль у вас тоже не частниками построен.
Ты не путай.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 20:09
Цитата:
Нурбанчик:
сечас Экспу помогают строить.
Они ее не помогают - они ее строят.
Еще и в драку.
Потому что попробуй заполучи участок для застройки в таком вкусном месте столицы...
Это же бизнес, инвестиции, способ заработать.
Кто сейчас успеет забить колышек, тот и будет процветать, имея вкусный бизнес в виде гостиницы, или выставочного павильона, или удачно расположенного бизнес-центра в столице.
У тебя, в силу твое ограниченности мышления, это просто в голове не укладывается, вот ты и бушуешь тут...
Цитата:
Нурбанчик:
это не пик рождаемост
Ну хорошо, не пик.
Потому что пик еще не пройден.
Это всплеск.
Динамику рождаемости в КЗ гугли сам, это открытые данные.
Цитата:
Нурбанчик:
При чём здесь это-то сейчас?
При том что ты сам завел свою старую шарманку.
Я же тебя за язык не тянул...
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 20:23
Цитата:
Нурбанчик:
Котеджными поселками не интересовался
А чо лезешь тогда?
Цитата:
Нурбанчик:
не к лицу столице при её строительстве оставлять бкез дорог существующие жилые территории
Слухай сюды, умник...
А ты вообще в курсе что пос. Ильинка - это вообще не Астана, а Целиноградский р-н Акмолинской области?
Какого мужского, если уж на то пошло, они поперлись задавать этот вопрос акиму Астаны?
У вас жители какого-нибудь Подольска требуют от Собянина устроить им счастье на окраине Подольска?
Нет?
А почему?
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2340
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 20:30
Цитата:
north_ghost:
В Алматы куча частных детсадов, как, впрочем, и в Астане.

А очередь из 80000 детей в Астане о чём нибудь говорит? И в статье НГ всё верно написано, а ты уже я смотрю гуру по рождаемости в Астане. Во всём у тебя виновата рождаемость, что такие очереди в детсады.
Цитата:
north_ghost:
Шо ты скачешь с Москвы на Алматы?
Начал за Москау, кончил за Алматы.
Офигеть.

Я привел в пример своего хорошего алма-атинского знакомого, которого государство изначально вместе с семьей перетащило в Астану, когда переводило свои министерства, так он мне много рассказал про "прекрасную" астанинскую инфраструктуру, куда их пригласило государство, что детей в садик не устроить, и это было 4 года назад, сейчас то же самое, как ему говорят бывшие коллеги с Астаны. А в Алма-Ате на районе у него ни чего не изменилось, конечно с садами тоже тяжеловато, но устроили уже второго ребенка в сад рядом с домом, благо старая часть медеуского района не сильно изменилась - не сильно напичкалась новостройками.
А на счёт Москвы, так речь шла о государственных детских садах, про частные ни слова там нет, их тоже полно и в котеджных поселках и в элитных новостройках, сколько стоят не знаю, знаю что в Москве государственный детский сад 1,5 тыс. рублей, это же вообще не большая сумма, в области даже дороже около 3 тыс.руб не меньше.

[Исправлено: Нурбанчик, 23.02.2015 - 21:46]
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2340
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 20:36
Цитата:
north_ghost:
А ты вообще в курсе что пос. Ильинка - это вообще не Астана, а Целиноградский р-н Акмолинской области?
Какого мужского, если уж на то пошло, они поперлись задавать этот вопрос акиму Астаны?
У вас жители какого-нибудь Подольска требуют от Собянина устроить им счастье на окраине Подольска?

Так ты же в первых рядах комментаторов ответил:
Цитата:
north_ghost:
Ильинка, как и Косшы, как и Александровка, как и Талапкер, как и Коянды, как и Кажымукан - строится, там техника постоянно мотается, поэтому пока все не построятся - дорог не будет, ибо бессмысленно

Что бессмыслено? А жить людям без дорог, судя по всему не первый год, это смысленно.
И раз вопрос был задан, то задан адресату, а так бы если с другого района то кто бы дал добро задавать такой вопрос.
Профайл
Ð
Гость
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 20:38
Цитата:
Нурбанчик:
очередь из 80000 детей в Астане о чём нибудь говор

Это говорит о понаехавших быстро и желающих получить все и сразу сейчас..
И о размножении..
Чего то если не нравится, зачем ехали то в Астану?
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Диана ОКРЕМОВА: Когда имидж важнее детсада
Отправлено: 23.02.15 - 20:52
Цитата:
Нурбанчик:
А очередь из 80000 детей в Астане о чём нибудь говорит?
Да.
Тебе повторить о чем она говорит?
Ты забыл?
Ладно, для особо одаренных повторяю:
Цитата:
north_ghost:
Много рожают (больше всех по республике)

Цитата:
north_ghost:
Это всплеск.
Динамику рождаемости в КЗ гугли сам, это открытые данные.


Цитата:
Нурбанчик:
Во всём у тебя виновата рождаемость
Что значит "виновата"?
Кто, кроме тебя, винит ее?
Ты какой-то странный...
Рождаемость - это же хорошо!
А у тебя все "виновата", "катастрофа".
Ты здоров на голову?
Точно?
Чета я не уверен в этом... Сильно не уверен...
Сходил бы ты... к врачу... провериться...
Цитата:
Нурбанчик:
но устроили уже второго ребенка в сад рядом с домом
так я ж тебе говорю: в Алматы все построено на коррупции, сплошь и рядом.
Там в госсадик даже не хотят отдавать, потому что по деньгам выходит то же самое что и в частном, но воспитатели злее потому что получают меньше...
Ты просто ситуацию не знаешь, а уже умничаешь...
Цитата:
Нурбанчик:
Так ты же в первых рядах комментаторов ответил:
Что я там ответил?
Что они входят в ведение акима Астаны?
Хде я это написал???
Я написал о ситуации в этих пригородных поселках.
А что там ты себе уже навоображал - твои половые трудности.
Профайл


Сейчас посетителей на этом форуме: 131, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 131
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS