N
Отправлено: 07.06.20 - 09:38
В Казахстане и России бушуют дискуссии, касающиеся и нас, и всего мира. Дискуссии не абстрактные, потому что один из центральных вопросов - прививать или не прививать - вырисовывается буквально как вопрос жизни и смерти. Его острота усугубляется тем, что сотни и сотни миллионов людей, включая и нас с вами, становятся сейчас жертвами невиданного прежде по своим масштабам международного терроризма.Читать новость

Отправлено: 07.06.20 - 19:27
Цитата:
То пусть будет штраф + пусть лечение будет платным, включая оплату вызова скорой, все медикаменты, оплата услуг врача, палаты, оплата лечения других заражённых этим человеком. А то действительно как-то странно получается: все хотят жить в социуме и пользоваться его благами, но при этом ведут себя слишком эгоистично. Не хотите прививки - едьте в горы или степь подальше и живите там сами по себе.
Цитата:
Врач знакомый мне про корь вот что сказал. У нас, взрослых, уже очень слабый иммунитет от кори. И работает он только потому, что привиты были все поголовно. А теперь, когда сюда переезжают непривитые южане, почти каждый год случаются вспышки кори.
Артем Марусич:
то вас ждет смертная казнь
то вас ждет смертная казнь
То пусть будет штраф + пусть лечение будет платным, включая оплату вызова скорой, все медикаменты, оплата услуг врача, палаты, оплата лечения других заражённых этим человеком. А то действительно как-то странно получается: все хотят жить в социуме и пользоваться его благами, но при этом ведут себя слишком эгоистично. Не хотите прививки - едьте в горы или степь подальше и живите там сами по себе.
Цитата:
maxsaf:
Привитым - пофиг. На непривитых - пофиг
Привитым - пофиг. На непривитых - пофиг
Врач знакомый мне про корь вот что сказал. У нас, взрослых, уже очень слабый иммунитет от кори. И работает он только потому, что привиты были все поголовно. А теперь, когда сюда переезжают непривитые южане, почти каждый год случаются вспышки кори.
B
Butch
Отправлено: 07.06.20 - 20:49
"-Девочка моя! Такова современная медицина!
- Мы сохраняем жизнь людям, которые должны были умереть давным-давно придавно, когда ещё были полноценными людьми" (с) Клиника (Scrubs)
Думаю доживу до момента когда мне запретят дышать лишь бы каждый полудохлый овощ смог выжить.
- Мы сохраняем жизнь людям, которые должны были умереть давным-давно придавно, когда ещё были полноценными людьми" (с) Клиника (Scrubs)
Думаю доживу до момента когда мне запретят дышать лишь бы каждый полудохлый овощ смог выжить.
Отправлено: 07.06.20 - 23:45
Цитата:
То есть уже имелись проблемы со здоровьем?
Козлов я:
Заразили в больнице во время реабилитации
Заразили в больнице во время реабилитации
То есть уже имелись проблемы со здоровьем?
Отправлено: 08.06.20 - 08:59
Цитата:
Год назад был инсульт.
maxsaf:
То есть уже имелись проблемы со здоровьем?
То есть уже имелись проблемы со здоровьем?
Год назад был инсульт.
Отправлено: 08.06.20 - 09:34
Цитата:
Предположу, что и повышенное давление. Этот вирус прям как будто выбирает
Козлов я:
Год назад был инсульт.
Год назад был инсульт.
Предположу, что и повышенное давление. Этот вирус прям как будто выбирает
Отправлено: 08.06.20 - 09:46
Почитал комментарии, ажно прослезился, до того за душу взяло. Оказывается, капиталисты-то как болеют за население, огромные деньжищи тратят, рискуют ими, чтобы не дай Золотой Телец, кто-нибудь не заразился бы каким-нибудь вирусом. И ставят и ставят всем градусники, как добрый доктор Айболит. Ну так раз уж они такие альтруисты, то почему тогда загаживают планету, пихают в продукты всякую гадость, бесплатно не лечат от других болезней? Как-то не прослеживается логика в их действиях.
Ну и по-поводу вакцинации - чисто взгляд наблюдателя со стороны. Вот тут на форуме один товарищ все топил за вакцинацию от гриппа, кричал, что противники вакцины все заболеют, а он будет ходить и поплевывать в потолок. А когда ему говорили, что вирусы постоянно мутируют, смеялся оппонентам в лицо. Он же не знал, что в скором времени придет коронавирус и все его прививки окажутся никому не нужными. Мало того, последствия этих прививок для борьбы с новыми вирусами еще совсем не изучены, поэтому неизвестно, дают прививки прогресс или регресс в борьбе с вирусами и микробами за господство на планете Земля.
Вполне возможно, что прививки заставляют вирусы быстрее мутировать, приспосабливаться, становиться сильнее и опаснее. Это же закон естественного развития, который пока еще никто не отменил. Да, на каком-то маленьком отрезке времени можно будет одержать локальную победу, но в стратегической перспективе получить такую бомбу, от которой человечество вообще не сможет оправиться.
Давеча прочитал книжку Поля де Крайфа "Охотники за микробами". Основной вывод из этой книги - мы находимся в самом начале пути изучения вирусов и микробов. Никто не знает, что делать и куда бежать. Как будет лучше и не получится ли потом от этого гораздо хуже. Но самое главное, верить в капиталистов, прикидывающихся альтруистами, вряд ли стоит. Это аксиома.
[Исправлено: Маркс, 08.06.2020 - 10:47]
Ну и по-поводу вакцинации - чисто взгляд наблюдателя со стороны. Вот тут на форуме один товарищ все топил за вакцинацию от гриппа, кричал, что противники вакцины все заболеют, а он будет ходить и поплевывать в потолок. А когда ему говорили, что вирусы постоянно мутируют, смеялся оппонентам в лицо. Он же не знал, что в скором времени придет коронавирус и все его прививки окажутся никому не нужными. Мало того, последствия этих прививок для борьбы с новыми вирусами еще совсем не изучены, поэтому неизвестно, дают прививки прогресс или регресс в борьбе с вирусами и микробами за господство на планете Земля.
Вполне возможно, что прививки заставляют вирусы быстрее мутировать, приспосабливаться, становиться сильнее и опаснее. Это же закон естественного развития, который пока еще никто не отменил. Да, на каком-то маленьком отрезке времени можно будет одержать локальную победу, но в стратегической перспективе получить такую бомбу, от которой человечество вообще не сможет оправиться.
Давеча прочитал книжку Поля де Крайфа "Охотники за микробами". Основной вывод из этой книги - мы находимся в самом начале пути изучения вирусов и микробов. Никто не знает, что делать и куда бежать. Как будет лучше и не получится ли потом от этого гораздо хуже. Но самое главное, верить в капиталистов, прикидывающихся альтруистами, вряд ли стоит. Это аксиома.
[Исправлено: Маркс, 08.06.2020 - 10:47]
Ð
Гость
Отправлено: 08.06.20 - 20:04
Цитата:
Это же надо так всё перевернуть то умудриться?
Вам как "насильно" прививочному в своё время, можно рассуждать как заблагорассудится. Только утверждений, Вами озвученные, я не приводил. Прививка от гриппа в конечном счёте ни есть 100%-ая защита, так как вирус мутирует. Это ещё со школы наверное многие знают. Но учит иммунитет бороться с "заразой", тем самым усиливая его. А вот тут, если интересно
Но некоторые походу с таким подходом, могут сного захватить часть планеты.

Маркс:
Вам бы шаржи "писать"
Это же надо так всё перевернуть то умудриться?
Вам как "насильно" прививочному в своё время, можно рассуждать как заблагорассудится. Только утверждений, Вами озвученные, я не приводил. Прививка от гриппа в конечном счёте ни есть 100%-ая защита, так как вирус мутирует. Это ещё со школы наверное многие знают. Но учит иммунитет бороться с "заразой", тем самым усиливая его. А вот тут, если интересно
Но некоторые походу с таким подходом, могут сного захватить часть планеты.

Ð
Гость
Отправлено: 08.06.20 - 20:49
Цитата:
Ну это предположу про бактерии больше, чем про вирусы?
Тут да ситуация серьёзная, резистентные к антибиотикам бактерии, представляют собой угрозу.
Но антибиотики, это не вакцинация.
Маркс:
Давеча прочитал книжку Поля де Крайфа "Охотники за микробами"
Давеча прочитал книжку Поля де Крайфа "Охотники за микробами"
Ну это предположу про бактерии больше, чем про вирусы?
Тут да ситуация серьёзная, резистентные к антибиотикам бактерии, представляют собой угрозу.
Но антибиотики, это не вакцинация.

Отправлено: 09.06.20 - 15:43
Цитата:
Похоже, что Вы просто заголовок статьи прочитали. Ни одна из перечисленных болезней не стала историей. Просто снизилось число заболеваний, но ровно то же самое произошло и с другими болезнями, от которых прививок никогда не делали, от слова совсем. Скорее всего это произошло благодаря улучшению санитарно-гигиенической обстановки и повышению культурного уровня населения.
Однако, наряду со старыми привычными заболеваниями появился целый сонм новых, еще неизведанных, потому что природа не терпит пустоты и на место временно побежденных микробов и вирусов приходят другие, более сильные и изощренные. Это в СССР никто не подвергал сомнению заботу государства о людях, а во время буйства золотого тельца, когда каждый тащит повозку в сторону своей норки, как-то не хочется ввергать свое здоровье в пучину предпринимательской жажды наживы и безответственности.
elektron:
А вот тут, если интересно
10 болезней, которые стали историей благодаря прививкам
А вот тут, если интересно
10 болезней, которые стали историей благодаря прививкамПохоже, что Вы просто заголовок статьи прочитали. Ни одна из перечисленных болезней не стала историей. Просто снизилось число заболеваний, но ровно то же самое произошло и с другими болезнями, от которых прививок никогда не делали, от слова совсем. Скорее всего это произошло благодаря улучшению санитарно-гигиенической обстановки и повышению культурного уровня населения.
Однако, наряду со старыми привычными заболеваниями появился целый сонм новых, еще неизведанных, потому что природа не терпит пустоты и на место временно побежденных микробов и вирусов приходят другие, более сильные и изощренные. Это в СССР никто не подвергал сомнению заботу государства о людях, а во время буйства золотого тельца, когда каждый тащит повозку в сторону своей норки, как-то не хочется ввергать свое здоровье в пучину предпринимательской жажды наживы и безответственности.
Отправлено: 09.06.20 - 15:51
Цитата:
Ну и как Вам помогла прививка от гриппа против коронавируса? Завтра всем поставят прививку от коронавируса, а послезавтра всем наступит капец от какого-нибудь тюбитейкавируса.
elektron:
Прививка от гриппа в конечном счёте ни есть 100%-ая защита, так как вирус мутирует. Это ещё со школы наверное многие знают. Но учит иммунитет бороться с "заразой", тем самым усиливая его.
Прививка от гриппа в конечном счёте ни есть 100%-ая защита, так как вирус мутирует. Это ещё со школы наверное многие знают. Но учит иммунитет бороться с "заразой", тем самым усиливая его.
Ну и как Вам помогла прививка от гриппа против коронавируса? Завтра всем поставят прививку от коронавируса, а послезавтра всем наступит капец от какого-нибудь тюбитейкавируса.
e
elektron
Отправлено: 09.06.20 - 19:10
Цитата:
А вот оно что?!
Помыл руки, одел масочку и нет ни гепатита, ни бешенства, ни кори...?
Цитата:
А что должна была? Тут я пояснить должен. Под "заразой" имелись в виду грипп (с его разными штаммами), гриппальный инфект и пр. вызванное не бактериальной инфекцией.
Маркс:
Скорее всего это произошло благодаря улучшению санитарно-гигиенической обстановки и повышению культурного уровня населения.
Скорее всего это произошло благодаря улучшению санитарно-гигиенической обстановки и повышению культурного уровня населения.
А вот оно что?!
Помыл руки, одел масочку и нет ни гепатита, ни бешенства, ни кори...?
Цитата:
Маркс:
Ну и как Вам помогла прививка от гриппа против коронавируса?
Ну и как Вам помогла прививка от гриппа против коронавируса?
А что должна была? Тут я пояснить должен. Под "заразой" имелись в виду грипп (с его разными штаммами), гриппальный инфект и пр. вызванное не бактериальной инфекцией.

Отправлено: 09.06.20 - 19:45
Цитата:

elektron:
Помыл руки, одел масочку и нет ни гепатита, ни бешенства, ни кори...?
Помыл руки, одел масочку и нет ни гепатита, ни бешенства, ни кори...?

Отправлено: 09.06.20 - 20:40
Цитата:
Если бы Вы хорошо учились в школе, а не плевали из трубочки по одноклассникам, то могли бы услышать от учителя истории о чумном бунте в Москве при Екатерине Великой. Узнали бы о причинах возникновения чумы и мероприятиях, проводимых после эпидемии, о водопроводе, который начали строить, о банях, об очищении города от бродячих животных, о других санитарно-гигиегических мероприятиях. Все это делалось ещё до прививок, так что спорить о том, что больше способствовало победе над заболеванием можно долго и бесполезно.
elektron:
Если бы Вы хорошо учились в школе, а не плевали из трубочки по одноклассникам, то могли бы услышать от учителя истории о чумном бунте в Москве при Екатерине Великой. Узнали бы о причинах возникновения чумы и мероприятиях, проводимых после эпидемии, о водопроводе, который начали строить, о банях, об очищении города от бродячих животных, о других санитарно-гигиегических мероприятиях. Все это делалось ещё до прививок, так что спорить о том, что больше способствовало победе над заболеванием можно долго и бесполезно.
Ð
Гость
Отправлено: 09.06.20 - 20:49
Цитата:
Да нормально и в школе и после учился.
Если бы Вы хоть немного были близки к медицине, то тоже бы наверное знали бы, что средняя продолжительность жизни в некоторых странах составляет 35-40 лет. Вы бы ещё времена Римской империи привели в пример. Зайдите на страницу ВОЗ и сами посмотрите сколько вакцин, спасающих людям жизнь, в их списке. Цитата:
И что же это не спасает от коронавируса?
Действительно бесполезно, однако.
Спид, туберкулёз, энцефалит и пр., всё дело гигиены? Проконсультируйтесь у терапевта.
ПС: да от спида нет прививки, но сегодня он лечится до бессимптомного и даже до без заразного, благодаря медицине. И можно легко дожить до старости.
[Исправлено: elektron, 09.06.2020 - 16:56]
Маркс:
Если бы Вы хорошо учились в школе,
Если бы Вы хорошо учились в школе,
Да нормально и в школе и после учился.
Если бы Вы хоть немного были близки к медицине, то тоже бы наверное знали бы, что средняя продолжительность жизни в некоторых странах составляет 35-40 лет. Вы бы ещё времена Римской империи привели в пример. Зайдите на страницу ВОЗ и сами посмотрите сколько вакцин, спасающих людям жизнь, в их списке. Цитата:
Маркс:
Все это делалось ещё до прививок, так что спорить о том, что больше способствовало победе над заболеванием можно долго и бесполезно.
Все это делалось ещё до прививок, так что спорить о том, что больше способствовало победе над заболеванием можно долго и бесполезно.
И что же это не спасает от коронавируса?
Действительно бесполезно, однако.Спид, туберкулёз, энцефалит и пр., всё дело гигиены? Проконсультируйтесь у терапевта.

ПС: да от спида нет прививки, но сегодня он лечится до бессимптомного и даже до без заразного, благодаря медицине. И можно легко дожить до старости.
[Исправлено: elektron, 09.06.2020 - 16:56]
Ð
Гость
Отправлено: 09.06.20 - 20:59
Цитата:
Пардон слегка приврал, есть медикамент, защищающий от заражения. HIV-PrEP называется.
elektron:
ПС: да от спида нет прививки
ПС: да от спида нет прививки
Пардон слегка приврал, есть медикамент, защищающий от заражения. HIV-PrEP называется.

| Сейчас посетителей на этом форуме: 77, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 77 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |

Юрий БОНДАРЕНКО: Прививать или не прививать?
