/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ «Нас не извещали, что снесут»
 
 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
53768
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 07:27
Дачи «Юбилейные» - одни из самых старых в Костанае, существуют с середины шестидесятых годов. Несколько лет назад рядом с садовым обществом, которое прошло перерегистрацию и стало потребительским кооперативом, начал строиться микрорайон многоэтажек. Но дачников никто не трогал. И не предупреждал, что трогать будут. А в этом году все изменилось.
Читать статью

Е
(Журналисты)
Регистрация:
29.07.14
Сообщений:
619
Re: «Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 14:35
Цитата:
рихард:
Странная логика у архитекторов. Лепят дома всюду, где свободный пятак найдут.

Очень сомнительно, что у нас вообще есть архитекторы. То, что ими работает не имеет представления о нормах и вкусе.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 15:07
Цитата:
Елена Пикельная:
не имеет представления о нормах и вкусе.

Вкус - дело субъективное, а вот по нормам "гоняет" РГП Госэкспертиза, в случае с 9-этажными домами.
Профайл
peshexod
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
25.06.13
Сообщений:
4122
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 15:47
Цитата:
Victor Yang:
а вот по нормам "гоняет" РГП Госэкспертиза

Возможно гоняет если не государственная структура в заказчиках, а так в городе городской, в области областной и далее.
И вот от этого магического "Проект прошёл государственную экспертизу" и смешно и грустно.
Плавали знаем.
Профайл
Е
(Журналисты)
Регистрация:
29.07.14
Сообщений:
619
Re: «Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 15:48
Цитата:
Victor Yang:
Вкус - дело субъективное,

Когда они сами вещают об "архитектурном облике" - это как раз о вкусе и стиле. Так что, не надо...

Цитата:
Victor Yang:
по нормам "гоняет" РГП Госэкспертиза,

Да ну??? Никого она не гоняет, ибо позволено всё. Вот, во дворе дома, где я живу, воткнули 3 (!!!) дома в рамках точечной застройк. И теперь от балконов жителей новых домов до помойки 5 метров вместо положенных 25. И где нормы? Сказать в каком органе матриарха слоновьего стада они находятся, после того как их туда засунули наши городские власти и вот это, которое "архитекторы"?
Профайл
peshexod
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
25.06.13
Сообщений:
4122
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 15:55
Рассуждают об архитектурном стиле, а напротив русского театра драмы разрешили впиндюрить (простите) какую то будку убогую с фастфудом, приклеили к дому.
Это утвержденный архитектурный стиль?
Дело в том что его просто нет в природе, нет документа, который бы описывал его.
Да что там архитектурный стиль, генплан у нас пластилиновый!
Профайл
Е
(Журналисты)
Регистрация:
29.07.14
Сообщений:
619
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 16:01
Цитата:
peshexod:
генплан у нас пластилиновый!

Это вы о нём слишком хорошо думаете. Генплан у нас резиновый. Вот такой:


[Исправлено: Елена Пикельная, 08.07.2021 - 17:02]
Профайл
yudjin
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
19.07.08
Сообщений:
9488
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 16:02
какой облик? какой вкус? какие нормы?
Когда вчера администратор кафе, а сегодня главный архитектор...
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 16:08
Цитата:
Елена Пикельная:
И теперь от балконов жителей новых домов до помойки 5 метров вместо положенных 25

Так это в СЭС нужно для начала.
Цитата:
Елена Пикельная:
Никого она не гоняет, ибо позволено всё.

По проектам - очень даже гоняет. Хотя, не все - тут соглашусь. Но бывает по глупостям мозги проектировщикам морочат. Ну а то что строят - это уже не то что видела экспертиза.
Цитата:
Елена Пикельная:
воткнули 3 (!!!) дома в рамках точечной застройк

9-этажные? Каким нормам, кроме расположения урн, они противоречат? Тут ведь вопрос не удобства, а чисто юридический - если противоречит СН РК - значит противоречит. Если нет - то не противоречит. Причем в Казахстане действуют обязательные СН РК, где прописаны требования к объектам, и есть СП РК, где указаны ПРИЕМЛЕМЫЕ решения, но не единственно верные - это указано в преамбулах. Но вот почти все эксперты, по старинке, требуют выполнения всех необязательных СП РК. Но вообще с четкой нормативной базой беда.

Цитата:
Елена Пикельная:
Когда они сами вещают об "архитектурном облике" - это как раз о вкусе и стиле. Так что, не надо...

Я от этого (вкус, стиль, красота) далек, поэтому ничего утверждать не буду.
Профайл
Е
(Журналисты)
Регистрация:
29.07.14
Сообщений:
619
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 16:19
Цитата:
Victor Yang:
9-этажные? Каким нормам, кроме расположения урн, они противоречат? Тут ведь вопрос не удобства, а чисто юридический - если противоречит СН РК - значит противоречит. Если нет - то не противоречит. Причем в Казахстане действуют обязательные СН РК, где прописаны требования к объектам, и есть СП РК, где указаны ПРИЕМЛЕМЫЕ решения, но не единственно верные - это указано в преамбулах. Но вот почти все эксперты, по старинке, требуют выполнения всех необязательных СП РК. Но вообще с четкой нормативной базой беда.


Ой, прекратите! Всё продаётся и нормы можно подвинуть. Вам Бесобу напомнить? Там все нормы соблюли и дом по нормам красиво лёг? А у нас сколько новых домов трескается? Не все из них разбирают, как в Юбилейном.
А нагрузка на коммунальные сети, прежде рассчитанная нормальными (а не недоделанными) инженерами, не возрастает? А строительство новых микрорайонов на тех участках, где в советское время не просто так не строили, а с учетом негодной гидрогеологии?
А новые дома, закрывающие обзор и солнечный свет жителям старых, возле которых они построены? Думаете это весь список претензий? Какая экспертиза, я вас умоляю.
Всё, что сейчас творится с планировкой и застройкой - это не просто позор. Это ещё и преступления против населения. Жаль только, что никто за них не ответит по всей строгости, и вообще никак не ответит.

[Исправлено: Елена Пикельная, 08.07.2021 - 17:23]
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 16:40
Цитата:
Елена Пикельная:
А строительство новых микрорайонов на тех участках, где в советское время не просто так не строили, а с учетом негодной гидрогеологии?

Здание можно хоть на реке построить - вопрос вложений. Ну и технологии гидроизоляции далеко вперед ушли. И воды грунтовые можно отвести при желании.
Цитата:
Елена Пикельная:
А у нас сколько новых домов трескается? Не все из них разбирают, как в Юбилейном.

В Юбилейном частная экспертиза проектов проводилась, которая не всегда работает по совести.
Цитата:
Елена Пикельная:
А нагрузка на коммунальные сети, прежде рассчитанная нормальными (а не недоделанными) инженерами, не возрастает?

И что теперь - не строить? А сети постепенно модернизируется.
Цитата:
Елена Пикельная:
Там все нормы соблюли и дом по нормам красиво лёг?

Там ошибка в геологии была - это уже ответственность геологов, а нормы ни при чем.
Цитата:
Елена Пикельная:
А новые дома, закрывающие обзор и солнечный свет жителям старых, возле которых они построены?

Ну так заказывайте расчет инсоляции и доказывайте что её не хватает. Она прописана в Санитарных нормах, при этом считается на всю квартиру, а не на отдельные комнаты.
Цитата:
Елена Пикельная:
Всё продаётся и нормы можно подвинуть.

Кем и кому продается? Проект делает организация-проектировщик - ему платит заказчик. Потом заказчик забирает проект и отдает его на экспертизу. Экспертиза выставляет замечания проектировщику и проектировщик их исправляет, при этом срок регламентирован. Кто в этой цепочке кому должен заплатить, чтобы "подвинули" нормы? Проектировщик экспертизе? Так экспертиза может ответить аттестатом - поэтому такая оплата может обойтись очень дорого и смысла в трудовой деятельности вообще не будет. Заказчик? Так ему дешевле сослаться на договор и пусть проектировщик исправляет сам. Особенно, если заказчик - бюджетная организация.
Ну а про то как некоторые экспертизы имеют мозги проектировщиков - рассказывать не буду.
Цитата:
Елена Пикельная: Это ещё и преступления против населения. Жаль только, что никто за них не ответит по всей строгости, и вообще никак не ответит
И где же тогда ваша гражданская и журналистская активная позиция?

[Исправлено: Victor Yang, 08.07.2021 - 17:42]

[Исправлено: Victor Yang, 08.07.2021 - 17:44]
Профайл
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
18448
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 18:28
Цитата:
yudjin:
какой облик? какой вкус? какие нормы? Когда вчера администратор кафе, а сегодня главный архитектор.

Слабый аргумент
По этой логике больше половины красных директоров и чиновников были плохими управленцами и специалистами,раз вчера были просто работягами а потом стали руководителями
Цитата:
Елена Пикельная:
Всё, что сейчас творится с планировкой и застройкой - это не просто позор. Это ещё и преступления против населения. Жаль только, что никто за них не ответит по всей строгости, и вообще никак не ответит.

в чем преступление ?
Дома строяться,колличество жилья увеличивается
"Дачников" подвинут
Все кафешки кои в 90ые были на отшибе города сейчас снесут
И построят огромные микрорайоны
Для большинства населения это благо
Профайл
Гость
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 08.07.21 - 18:37
Цитата:
abaika95:
Для большинства населения это благо

Дык эти блага можно же было и без расширения степи и "сношения" (пардон за каламбур) дачников нести. Район Клуба строителя, сколько там ещё ветхого жиля и частного сектора? Вот где место для улучшения жилищных условий. И инфраструктура развита и в черте города.
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
18448
«Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 09.07.21 - 00:00
Цитата:
elektron:
Дык эти блага можно же было и без расширения степи и "сношения" (пардон за каламбур) дачников нести.

Там где удобнее провести коммуникации туда и ведут город
Цитата:
elektron:
Район Клуба строителя, сколько там ещё ветхого жиля и частного сектора? Вот где место для улучшения жилищных условий. И инфраструктура развита и в черте города.

Район социально не комфортный
Профайл
arman_kst
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
28.05.18
Сообщений:
993
Re: «Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 09.07.21 - 14:39
Не знаю как лучше будет. Но думаю главное чтобы не дымили от печек. Может и стоит снести и построить что-то лучше
Профайл
Партизан7
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.07.20
Сообщений:
178
Re: «Нас не извещали, что снесут»
Отправлено: 09.07.21 - 19:17
Пишу очень редко, в отличие от людей, для которых ежедневные комментарии, являются работой. Хорошо понимаю дачников, их проблемы. Но там где есть интересы денег, шансов нет у простых людей.
Профайл Посетить вебсайт


Сейчас посетителей на этом форуме: 46, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 46
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS