В этом году государство пересмотрело стоимость жилья в сторону увеличения. Сразу возникло несколько вопросов. Получается, что с приобретением независимости у нас появилась и «независимая» бухгалтерия.
Читать новость

Цитата:
А с этим как быть??? Вы "переобуваетесь на ходу", любезнейший!!!

Цитата:
Вы, сударь, не передергивайте. Ваш вопрос был поставлен так:
Цитата:
Во-первых, не надо понимать все так буквально, как господин, которому из-за непродуманного никнейма теперь всегда не хватает 300 граммов. Под роботами подразумевался общий прогресс человечества, который ведет к созданию роботов. В качестве примера была взята приблизительная дата первой промышленной революции и она оказалась немного раньше, чем (не спорю) продолжающееся еще с колумбовских времен истребление индейцев.
А во-вторых, я бы просто переиначил Вашу фразу о павших индейцах несколько по другому. Не во имя технического прогресса они пали, а по вине этого самого прогресса.

Цитата:
Где же Вы, любезнейший, увидели аргумент? Аватар - это притча, а с помощью притчи гораздо легче донести мысль до затуманенного сознания, в котором по мелкобуржуазным эмоциям бегают краснокожие роботы со вставками из эбенового дерева.

Цитата:
Вы явно путаете понятия "сделать" и "обделаться". Вот тут явно второе, потому как сквозит изо всех щелей и складок простынных явное незнание материала и нежелание что-то узнать. А вдруг знание окажется страшным? Мудрая позиция, ибо оно и впрямь страшно (правда только для тех, кто умеет задумываться). так что, на самом деле обделался Ваш "друг по теме". Правда, как Вы и указали, сделал он это

Цитата:
потому что манера у него такая - всё делать с та-а-а-аким апломбом, что даже белые нитки в шве кажутся крепкими.

Теперь о незнании материала. Ну, так, к сведению несведущих. На выплавку 1 т чугуна затрачивается 300 куб. м. воды; 1 т никеля 4500 куб. м, на производство 1, нет не тонны, килограмма резины - 2500 куб. м. И это при том, что уже сейчас 1/3 населения планеты живет в условиях острой нехватки воды. Каждый год (каждый !) не менее 500 млн человек на планете страдают от болезней, связанных с загрязнением вод. Предвижу возражения типа: вода же возвращается потом в природу после очистки, сейчас системы замкнутого водопотребления и всё такое... Ага. Только взяли эту воду для замкнутого потребления не из галактики М31, а туточки, на Земле. Взяли и загадили. Так, вопрос возвращения после очистки. Только идиоты заскорузлые могут думать, что вода после очистки может стать прежней. Возвращается после очистки определённый объём Н2О, но не вода в полном смысле этого слова. Я дальше даже объяснять не буду, кто не способен понять, тот никогда не поймёт, чего ж разбрасывать мелкие бусины перед парнокопытными?

Ну, ладно, вода - ресурс возобновимый. Загадим окончательно, лет через, эдак, 200 000 само выправится (при условии, что недосапиенсов не будет). А вот есть ресурсы невобновимые. То есть, если потерял, всё, крандец! Один из них - почва. Вот, что умеет с ней делать человек:



Кстати, минеральные ресурсы, на которые наши форумные придумщики-робототехники-футурологи так любят ссылаться, тоже исчерпаемы, и более того, невозобновимы. Дело даже не в нефти и газе, будто другие минресурсы менее значимы. Сейчас в диких количествах производятся мин. удобрения и синтетические моющие средства. На их производство затрачивается нехилое количество фосфора. А его запасы на планете ограничены. И роботы потом не помогут. А все эти, используемые для строительства, глины, пески, известняки? Они же тоже исчерпаемы и невозобновимы. Так что, ребятушки, не будьте идиотами, не оспаривайте очевидное, когда нас будет еще больше, будет полный швах, даже при наличии роботов, которые еще и работу у человеков отбирать будут.
Вот, ветер - ресурс неисчерпаемый (пока есть атмосфера). Его неисчерпаемость хорошо иллюстрируется мотылянием простынок и портянок. Так и носятся туда-сюда, туда-сюда, от темы к теме.

Что-то мне ни разу не приносили уведомления ни на одну квартиру, ни на другую, ни на машину, за последние 10 лет. Постоянно приходится самому ездить.

Цитата:Каким боком это относится к вопросу исчерпания ресурсов?
Вода и воздух на планете кончаются, да?
Настанет вакуум и океаны высохнут?
Цитата:Таки да! Это ресурс. Читать про ректоры-бриддеры...
Цитата:А это ресурсы для технического прогресса, да?
Итить-колотить.. А я и не знал...
Перестаньте так жоско укуриваться...
Мы речь ведем о техническом прогрессе и ресурсах, поэтому не тяните сюда все что ни попадя...

Цитата:
Пробуют,ну пробуйте разделять,только зачем разделять?

Цитата:Вы тоже не передергивайте: индейцев убивали не для того чтобы роботов наделать...
Напомню вашу фразу
Цитата:
которой вы ответили на мой коммент, в пух и прах разбивший вашу красивую сказку про белый бычок...
Вы как-то если не умеете линии дискуссии придерживаться, то уж лучше не дискутируйте... Ок?

Цитата:А что - со времени промышленной революции произошло в мире только одно-единственное значимое событие как истребление индейцев?
Каким боком промышленная революция воновата в том что исчезли индейцы?
И уж тем более каким боком тут роботизация труда (не путать оную с механизацией труда)?
Цитата:Во-первых фраза о павших индейцах ваша, а не моя.
не надо приписывать мне ваши глупые высказывания...
А во-вторых падение индейцев "по вине технического прогресса" наглядно говорит нам о необходимости этого технического прогресса дабы остаться в живых и не оказаться очередным индейцем...

Цитата:Советую вам крепко вдуматься что значит "затрачивается"...
Она исчезает из природы? Или куда она пропадает-то?
Вот с термином "используется 300 куб.м. воды" - соглашусь... Но не с "затрачивается"...
Ну и далее ваш бред несусветный состоит из подобных же подмен понятий.
Повторю простую истину: называйте вещи их настоящими именами и сразу же многое-многое станет понятным...
Цитата:Советую съездить на остров Валаам...
Там есть отличный пример обращения с почвами: там у монахов огороды полностью из искуственно созданной за пару-тройку десятков лет почвы. Они эту почву создали на голых камнях, из растительных остатков (листья ближайшего леска) и озерной воды...
Цитата:Куда он девается? В космос улетает что-ли?
Ну хватит уже бред-то нести, а?

Цитата:
Вы тоже прочитываете только первые фразы постов? По которым потом "в пух и прах" разбиваете оппонентов, считая, что упоминанием слова "бойан" и "дурачки" достигаете преимущественный вершины спора. То, что Вы привели своим пухипрахным контраргументом в этом вопросе и есть камень преткновения данной дискуссии о филосовских категориях необходимости и достаточности, о чем и был разговор несколько выше, когда обсуждался регресс человека с лопатой. Для рассуждения об этих категориях и была приведена притча. Но если Вам везде чудятся бойаны, то вот специально для Вас высказался Папа Римский (не бойан):
"...Человеческие существа сегодня сами стали потребительским товаром, который сначала используют, а потом выбрасывают. Мы создали “одноразовую” культуру. Это уже не просто мир эксплуатации и угнетения, а что-то новое. Исключенные не “эксплуатируются”, они отвергаются, считаются отбросами. Некоторые продолжают отстаивать свои теории о том, что, ускоряя экономический рост и развивая свободные рынки, неминуемо удастся добиться большей справедливости и открытости в мире. Это мнение, которое никогда не было подтверждено фактами, отражает наивную веру в доброту экономической власти и в сакральность, святость сложившейся экономической системы...
...Жажда власти и имущества не знает пределов. Всё, что стоит на пути увеличения прибыли, всё хрупкое, включая окружающую среду, остаётся беззащитным перед интересами рыночной стихии, возведённой сегодня в ранг божества..."

Цитата:
Это вы сейчас бредятину несете, потому что не знаете, зачем нужен фосфор в природе в активной форме. Весь фосфор, который попадает в сферу человеческого производства потом, конечно, возвращается в природу, исключительно в неактивной форме. То есть, это всё равно, что его нет. Ну, как Вам, биологически неграмотному разъяснить-то? Представьте, что у Вас гемоглобин низкий, и Вы, чтобы железа в организм добавить, регулярно сосёте отвёртку. Будет польза? Вот так и от неактивного фосфора. Так что, чтобы это не казалось бредом, изучите матчасть. А именно круговорот веществ (каждого отдельно) в природе. И желательно со знанием химических реакций.

Цитата:3-й раз прошу: перестаньте курить что-попало...
Хде я утверждал выделенное?
Придерживайтесь сути и нити дискуссии...
Цитата:Стоп.
Удобрения, для производства которых и необходим этот фосфор, переводят его в неактивную форму?
Тогда нафига он там необходим-то? Потрудитесь внятно объяснить...
А то я-то, наивный, думал что фосфорные удобрения применяют для того чтобы дать растениям (т.е. живой же природе) фосфор...
Т.е. де-факто при производстве удобрений минеральный фосфор (т.е. как раз биологически неактивную его форму) превращают в форму, из которой он растениями успешно усваивается (т.е. в как раз биологически активную форму его переводят, пополняя живую массу планеты фосфором).
Ровно то же самое происходит и с азотом.

Гражданка биолог, вы уж разберитесь пож-та в материальных балансах данных процессов сначала, дабы не нести тут чушь...

Цитата:
А я повторяю в 3-й раз, что Вы кусками выхватываете куски из дискуссии. Никто и не утверждал, что Вы произнесли выделенное, Вы просто вступились за вот это высказывание:
Цитата:
А оно как раз четко попадает под процитированную речь Папы. К тому же Вы почему-то искусно проигнорировали ту часть папской цитаты, которая непосредственно относится к Вашим утверждениям об окружающей среде.