/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных проверок
 
 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
53768
Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных проверок
Отправлено: 22.02.13 - 16:00
Об этом в ходе «круглого стола», который 22 февраля провела областная прокуратура в рамках акции «Чиновник и предприниматель», заявил начальник департамента санэпиднадзора Бахытжан КЕНЖЕБАЕВ.
Читать новость

м
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
17.11.12
Сообщений:
328
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 23.02.13 - 14:52
Цитата:
north_ghost:
Вы ж по сути жалуетесь не на то что плохо проверяют (оно и понятно - рыльце мохнатое надо прикрыть, а потом лучше побздеть в инете что проверяющие - взяточники)/Вы по сути жалуетсь на то, что взятки приходится совать как результат нежелания/неумения отладить собственную работу.

Зачастую выбора то не оставляют, стригут всех под одну гребенку, и тех, кто привык так делать, и тех, кто старается улучшить сан. состояние своего предприятия. Если бы органы СЭС подходили в каждом случае индивидуально и применяли чаще не контрольно-карательные функции (наверное, план?!), а консультационно-предписывающие, и только после неисполнения предписаний применяли бы санкции, было бы правильнее.
Профайл
ц
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
25.02.12
Сообщений:
61
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 23.02.13 - 23:47
СЭС пишет предписания.но штраф ракладывает сразу,а предписание проверят только в следующую проверку.Отсюда вывод - СЭС не интересует исполнение предписания,ведь штраф тоже выписан. Но в общем СЭС стала работать деликатней и лояльней,чем в 2005году.
Профайл
м
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
17.11.12
Сообщений:
328
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 24.02.13 - 13:22
Повторюсь, ЕСЛИ БЫ они применяли сначала консультационно-предписывающие меры, а потом уже, в случае неисполнения, карательные, было бы правильнее. А вообще у меня в практике встречалось такое "если бы", значит все-таки могут, когда захотят. 8-)
Профайл
v
viktor2012
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 10:27
Давно пора и не только СЭС.Развелось ТОО с множеством источников повышенной опастности,ТБ,ОТ,КЗоТ не соблюдаются,ответственных лиц нет,персонал не аттестован,здания и сооружения в аварийном состоянии,что угрожает жизни не только персоналу,но и соседним ТОО, и никому нет до этого дела.Кто наведет порядок?
однако
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 14:34
А что унас так много отравлений по вине частного бизнеса? Или очередной держиморде захотелось куш сорвать, да руки коротки?
Иванов
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
12.06.12
Сообщений:
2304
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 14:46
Цитата:
north_ghost:
Вы по сути жалуетсь на то, что взятки приходится совать как результат нежелания/неумения отладить собственную работу. Т.е. - на самих себя.

Это все правильно, если бы не одно "но". Введем мнимую величину, так называемую эффективность подготовки к проверке (ЭПП), равную результату проверки (РП) деленному на затраты по подготовке к проверке (ЗПП). Так вот, если результат проверки СЭС для магазина всегда равен 0 (т.е. штраф будет выписан в любом случае), то получается следующее - что бы магазин ни делал с затратами (отлаживая собственную работу) увеличивал или уменьшал их, эффективность (ЭПП) всегда будет равна 0, потому, что ЭПП=РП/ЗПП=0/ЗПП=0. Так для программиста будет понятнее ? :-)
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 19:12
Цитата:
Иванов:
Введем мнимую величину, так называемую эффективность подготовки к проверке (ЭПП), равную результату проверки (РП) деленному на затраты по подготовке к проверке (ЗПП). Так вот, если результат проверки СЭС для магазина всегда равен 0 (т.е. штраф будет выписан в любом случае), то получается следующее - что бы магазин ни делал с затратами (отлаживая собственную работу) увеличивал или уменьшал их, эффективность (ЭПП) всегда будет равна 0, потому, что ЭПП=РП/ЗПП=0/ЗПП=0. Так для программиста будет понятнее ?

Вы меня пугаете.
По-вашему если пришла проверка и не выписала штраф то таких проверяющих надо разгонять?
Или в каких попугаях вы измеряете результат проверки?

Вот по мне так хороший электрик (сантехник/админ и т.п.) это тот, кто может позволить себе сидеть и пиво попивать в рабочее время потому что у него все вверенное хозяйство работает как часики и без сбоев. Другого электрика, который будет постоянно бегать потому что везде все замыкает, обрывается и коротит - я уволю нафиг, мне такие не нужны.
Логика понятна?
Эффективность проверок можно оценить только последконтролем проверяющими, независимыми от первых...
Профайл
м
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
17.11.12
Сообщений:
328
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 20:30
Первый абзац - нормально. Только где столько спецов найти? Только насчет пива не понятно.
Цитата:
north_ghost:
Эффективность проверок можно оценить только последконтролем проверяющими, независимыми от первых...

Это получится примерно как заградотряд? А кто будет за ними следить и сколько тогда надо контрольно-надзорных органов? :-)
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 23:11
Цитата:
мир труд май:
Это получится примерно как заградотряд?

Ну можете и так называть.
Но вообще-то это называется "контрольно-ревизионной комиссией".
Цитата:
мир труд май:
А кто будет за ними следить и сколько тогда надо контрольно-надзорных органов?

Управление любой деятельностью строится именно по принципу пирамиды: чтобы контролировать 1000 человек, достаточно контролировать 10, которые в свою очередь тоже будут контролировать каждый по 10, и те в свою очередь тоже по 10.
Ну это грубый пример, но принцип, надеюсь, понятен.
Ну и в любом слое контролеров надо перемешивать людей по участкам чтобы избежать коррупионного сращивания.
Элементарно жеж, Ватсон... 8-)
Профайл
azlk
(Полноправные пользователи)
Откуда:
г.Костанай
Регистрация:
08.08.12
Сообщений:
1476
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 23:27
Цитата:
north_ghost:
Управление любой деятельностью строится именно по принципу пирамиды:

чем больше дармоедов, тем лучше?
у нас в государстве, как в том старом добром анекдоте:
построили мост, что б народ не растащил. приставили сторожа. ну сторожу нужно зарплату начислять и платить, поэтому вели еще одну штатную единицу - бухгалтера. А если уже работают двое то это уже коллектив и им нужно управлять, поэтому назначают еще директора. в один прекрасный день приходит распоряжение в связи с сокращением расходов, необходимо сократить одну единицу. и в итоге сокращают - сторожа. :lol:

[Исправлено: azlk, 26.02.2013 - 00:32]
Профайл
Добринцофф
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
15.05.11
Сообщений:
10526
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 23:42
Цитата:
north_ghost:
Управление любой деятельностью строится именно по принципу пирамиды: чтобы контролировать 1000 человек, достаточно контролировать 10, которые в свою очередь тоже будут контролировать каждый по 10, и те в свою очередь тоже по 10.

Он прав так оно и работает,когда приходит СЭС они так и говорят, что у них проверка сверху,а утех которые сверху ещё выше проверка ну и как вы понимаете всех надо накормить и напоить,ну а кормить и поить за чей счёт будут?Так что как понимаете тут уж не соблюдения САНПиНов.
Профайл
м
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
17.11.12
Сообщений:
328
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 25.02.13 - 23:52
Цитата:
azlk:
Управление любой деятельностью строится именно по принципу пирамиды

Это скорее всего про вертикаль властиЦитата:
north_ghost:
Эффективность проверок можно оценить только последконтролем проверяющими, независимыми от первых...

Я Вас понял так, что речь идет о бесконечности проверок, т.е. больше в горизонтальной плоскости 8-)
Профайл
Итон Трамбле
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 26.02.13 - 11:36
Комментарий удален модератором.
Олег
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 26.02.13 - 11:45
Почему-то ни кто не выступает за внезапные проверки, ни пожарники, ни экологи ни другие службы, а на этом деятеле не вооруженным взглядом видно, что "шапка горит!"
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Санитарная служба настаивает на возвращении внезапных...
Отправлено: 26.02.13 - 14:35
Цитата:
мир труд май:
Я Вас понял так, что речь идет о бесконечности проверок, т.е. больше в горизонтальной плоскости

Неправильно поняли.
Выборочность и случайность контрольно-ревизионных проверок - вот ключ.
"На то и щука, чтобы карась не дремал", и щука не должна иметь возможность сдружиться с карасем.
Профайл


Сейчас посетителей на этом форуме: 11, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 11
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS