Президент РК своим указом недавно утвердил «Концепцию дальнейшей модернизации пенсионной системы до 2030 года». Механизмы реализации этого документа еще только разрабатываются.
Читать статью

Цитата:

При чем тут гражданство? Они гарантируют ровным счетом то, что прописано в договоре. А что мне гарантирует ПФ? Только то, что ежемесячно мой доход будет ниже на 10%.

Вот зачем обсуждать то чего нет. Нет не какой пенсионной там реформы Так вы её материте?

Цитата:
а как же гарантии страхования вкладов от столь любимого тобой государства?

Цитата:

Думать это полезно, но лучше спрашивать у тех, кто знает. Это продуктивнее.

Объясняю.
Наступил новый, 2015-й год, и средняя ставка депозитов вдруг стала 5%, а не 10%.
И ты с удивлением обнаруживаешь, что согласно подпункту 10.5.2 твоего договора, банк пролонгируя договор устанавливает ставку вознаграждения по депозиту равную 5% годовых.
И ты имеешь полное право закрыть депозитный счёт и побегать по рынку, поискать где лучше.

Если что, есть один российский банк, который когда-то сдуру заключал депозитные договоры с физиками с автоматической бессрочной пролонгацией на тех же условиях (11% годовых).
Разумеется, этот депозит уже недоступен для новых клиентов, но старые закрывать депозиты отказываются, и их можно понять.
Сделано всё, чтобы им жизнь осложнить: конский % за пополнение, конский % за частичное снятие, и т.п.
Но это исключение из правил, и в целом — прокол юристов.

Цитата:

Считай что это ещё один налог.
Или что на эти деньги содержатся текущие пенсионеры.

Цитата:

Только для физических лиц, с ограничением предельной суммы и покрывается только основное тело депозита, без вознаграждения.
Ну и надо понимать, что оно не рассчитано на покрытие массового дефицита.

Вообще от обсуждения слегка теряюсь.
Я вот не финансист и не экономист, и мне почему-то очевидно, что проблема сложнейшая, толком не решена вообще нигде.

А в теме знатоки машут шашками в стиле "фигня война, сейчас методичку дочитаем и вопрос решим навсегда"
Странно это

Цитата:

Давай зайдём с другой стороны.
Как устроены пенсионные системы других, правильных стран — имеешь представление?

Цитата:
Если наступит массовый дефицит,то тогда станет вопрос о существовании самого государства и ПФ соответственно.

Цитата:

Имею. Взять, например, Швецию. 16% + 2.5%. Больше, чем у нас. Но:
а) Уровень жизни и уровень доходов с нашими и рядом не валялись.
б) Уровень пенсии там очень неплох, на нее можно не только выживать, но и жить. Т.е. вклады (у нас 10% от дохода за 47 лет) окупаются.
в) Пенсия действительно, гарантировано, стопудово, если хотите, найдет своего получателя через 60 лет :)
г) Ну и стандартный аргумент про "еще один налог", там есть за что платить государству :)

Вообще, изначально речь не об этом. Речь о том, что наше государство исчерпало кредит доверия у народа. И меня лично. Никто не верит, что увидит когда-нибудь свою пенсию. И уж тем-более не верит, что на нее сможет выжить.

Добрый вот зачем ты пишешь то что тебя не коснётся при любом раскладе.
1 если будет крах банков - то твой магаз будет жить. ( возможно влетишь на Х сумму. ну ты её легко решишь.)
2 Работяга влетит на все 100 000 000 % Ему государство скажет -это не наши проблемы это ваши и это не наш был банк а ваш вот и майдайте его.

Цитата:

Абсолютно точно, тема сложная, и она не решена нигде так, чтобы морально были удовлетворены все 3 стороны (плательщики, государство, получатели). Но где-то все три стороны - равноправные партнеры. А у нас.. ну как у нас :)

Ты должен понять, в контексте здешнего обсуждения, я не против пенсионной системы вообще. Но у нас это просто грабеж. Вкладываешь одно, получаешь меньше, или не получаешь вообще. Любая бабка, получающая ~20000 тг. пенсии явный тому пример. Это то, что ждет нас в старости, если не решать эту проблему самому, а понадеяться на честность гос-ва.

Продолжу тему про бабку :) Некая гипотетическая Баба Клава получает минимальную пенсию в ~20700? (уверен, меня поправят в точности до тиын :)) тг. Она видите ли мужняя жена, теперь вдова, и не работала всю жизнь. Но она вырастила пятерых налогоплательщиков, которые платят сейчас, в этот самый момент, пенсионные взносы. И что она получила от этого? Вот некий Семен. Семен алкоголик, пьет беспробудно. Семену 47, он на пенсии. Пропивает свою овер 100000 тг. пенсию в течение месяца. Чем он отличился? Он видите-ли военный, вышел на пенсию в 45. Вот так работает у нас пенсионная "солидарность поколений" сейчас.

[Исправлено: JereK, 12.07.2014 - 23:49]

Цитата:
ПФ - Ничего, государство - обеспеченную старость..
Цитата:Сумму не напомнишь?
700 тыс, если мне память не изменяет...
Надолго тебе их хватит в старости?

Цитата:Лукавишь...
А скорее всего просто тупо не понимаешь о чем прочел...
16% - это взносы в солидарку (насколько вполне их хватает на выплату пенсий и сколько приходится добавлять из других налогов - вопрос интересный)...
И еще ты забыл 90%-й охват работающих добровольным страхованием...

Кстати именно в Швеции самая высокая налоговая нугрузка в мире, именно по причине опупенных обязательств государства по соцзащите (они почти как в совсоюзе)...

[Исправлено: north_ghost, 13.07.2014 - 00:17]

Цитата:
Уууууу не думал я что всё так плохо,ты в каком году застрял?
На сегодняшний день 5000000тнгили $27000
Это в одном банке ,размести средства в 10 разных банках и вот тебе пож.$270000 несгораемая сумма.

Цитата:

Государство берется гарантировать место в очереди на детский сад, например 125. Через год оно вдруг становится 146. Это как-так, очередь идет в обратную сторону? :) И так во всем, за что бы оно не взялось. Вот такие вот гарантии.

Цитата:Помницца эта сумма была установлена срочной (т.е. не бессрочно) чтобы народ в кризис не завалил банки массовым изьятием...
Правда сейчас да, установили бессрочно.
Цитата:Ты большой оптимист...
У нас нету такого кол-ва банков, которым бы я доверил свои сбережения...
Нормальных банков у нас всего 2, и еще один очень-очень условно устойчивый и надежный...