/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Для чего ходят и спиливают карагачи?
 
 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
53768
Для чего ходят и спиливают карагачи?
Отправлено: 25.01.16 - 16:09
Тут у нас за домом 353 по ул Каирбекова заметил, что люди ходят и спиливают карагачи. Для чего?
Читать новость

drakon
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Германия
Регистрация:
31.07.10
Сообщений:
26225
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Отправлено: 26.01.16 - 19:43
Цитата:
Моше:

P.S. Про конец августа могу ошибаться,

А пожар 1 мая 1986 года не помнишь?... 8-) 8-)
Профайл
1
112
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Отправлено: 26.01.16 - 20:13
Цитата:
drakon:
пожар 1 мая 1986 года не помнишь?...

Конечно помнит..
Ведь рассуждает как старикан..
Я например не помню..
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12435
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Отправлено: 26.01.16 - 22:01
Описанное имеет все признаки оргпреступности.
По сути вы описали ОПГ на территории области, которой должна заниматься госбезопасность государства, а не местные хрюндели.
Цитата:
Моше:
и кто-то по заказу свыше специально делал поджоги в августе месяца на северной стороне аракарагайского бора

Цитата:
Моше:
А северную - палили нещадно

Объехать поджигая в квадрате 10х10 км, это нужно по лесам наколесить километров 60 и более, останавливаясь и устраивая пожары. В общем не пьянь с колесом явно работала, кроме того там две вышки наблюдательные осматривают горизонт вкруговую во время пожароопасного сезона. Пеленг направления в градусах с двух вышек на источник дыма даёт точные координаты места возгорания. Более чем похоже на планомерный поджог с разных мест.
Сгорела как раз самая ценная часть. Я эти места прекрасно знаю.
Цитата:
Моше:
а пиленный лес вывозят лесовозами до сих пор.

По пиломатериалам всегда можно определить с гарей он или нет.
Для лаборатории не вопрос.

Схема действия ОПГ в лесу:
Поджоги, в разных местах, часть сжигают большим пожаром для проверки, остальное локальные палы, для создания "делянок". После наведения порядка с бумагами, можно валить лес деловой. Сгорел гектар - списано сотня гектаров, на которых отжигают ветки и неделовой лес для случая проверки.

Сам горелый лес можно валить только до начала весны.
Если к весне не повалить - древесина чернеет и материал даже на опилки не пойдет, только в низкосортные дрова. По этой причине им нужно не очень много гари для отчёта и очень много мелких очагов.

Проверил другой бор, Аманкарагайский в 80 км от этого. Там точно такая ситуация - исчезновение части леса.
Так что это не пьяный тракторист на тракторе 80 км пилил - это оргпреступность.
Цитата:
Моше:
Почему жгли? Так проще списывать лес под спил. Нижняя часть коры обгорела - под спил. Условности в актах, и на этих условностях играют лесхозные дельцы.

Цитата:
Моше:
И пострадали тогда в большинстве своем реликтовые участки леса.

Цитата:
Моше:
Виновных не будет, все шито-крыто, но реальный урон, пожалуй, если и оценят, то явно не в ближайшие годы.

Половина сосновых лесов области фактически уничтожена.Цитата:
Моше:
С тех пор для меня местные "экологи" - синоним дешевой карбышевской проститутки

Этот лес выстоял при царском режиме.
Этот лес выстоял в гражданскую.
Выстоял во время Отечественной войны, когда по всей стране пилили на дрова и стройки всё подряд.
Выстоял при развитом социализме.
Но не устоял сейчас. (затрудняюсь сказать термин времени)

В общем это оргпреступность, сросшаяся с органами власти в регионе, добралась до леса, со всеми типовыми признаками.
Профайл
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Отправлено: 26.01.16 - 22:31
Цитата:
???:
Судя по комменту Моша ВЫ из тех краев. Ну а чёж самому-то хай вай не поднять?

Я поднимал и когда заходит тема, поднимаю до сих пор. Но в данном случае один в поле не воин. Хай-вай расчитан на принцип домино, но он не работает в данном случае...
Цитата:
А то вы с Юлей как-то всё призывами разбрасываетесь.....

Понятия не имею, о ком вы и о чем...


Цитата:
112:
Хм..
Карагачи пилят.
Ты пишешь сюда не раз..
В итоге журналисты виноваты?
А сам то чего не залез на карагач с криками - пилить не дам?
Народишко..
Тебе только 27, а ты уже такой изворотливый и что самое плохое, безответственный..
Валишь проблему на каких то Нургельды и Колоколовых..

Я не про десяток карагачей, я про тысячи гектаров соснового, РЕЛИКТОВОГО бора.

Надеюсь, объяснять не нужно, в чем отличие реликтовых участков леса от восстановленных-рукотворных? Рукотворный со временем превращается в реликтовый, но это вопрос пары столетий, при условии, что эти пару столетий там будут проводиться только санитарные рубки. Это вопрос экосистемы...

Цитата:
drakon:
А пожар 1 мая 1986 года не помнишь?...

Нет, еще не был зачат :lol: Но с интересом послушал бы ваш рассказ о том, как оно было - где именно и в каких масштабах.

Цитата:
Серый волк:
Сам горелый лес можно валить только до начала весны.
Если к весне не повалить - древесина чернеет и материал даже на опилки не пойдет, только в низкосортные дрова. По этой причине им нужно не очень много гари для отчёта и очень много мелких очагов.

Было все несколько наоборот. Эти нормы вряд ли ограничивали поджигателей, жаждущих денег, ибо горелый лес бешенными темпами стал валиться почти сразу же - осенью 2007 сожгли, а весной 2008 стали валить. Лето 2008 - пик валки, лесовозы шли один за одним, работая до глубокой зимы. Рабочие (к ним вопросов нет), подрядившиеся валить лес, шныряли по лесным дорогам в поисках попутки до города до конца декабря. Последнего подвозили 21 декабря 2008 года. Он и сказал, как помню, "платили им по 2000 тенге в день, теперь все, до весны-лета работа встала". Снег в том году еще долго не ложился.
Местные пилорамы принимали этот лес на ура, снимали верхние слои горельника, а там, видимо, хоть трава не расти - реализовывали сразу. Был слух, что много леса ушло на юга.

Цитата:
Серый волк:
Проверил другой бор, Аманкарагайский в 80 км от этого. Там точно такая ситуация - исчезновение части леса.

Про этот бор ничего не могу сказать, был там всего пару раз, не понравился - реликтовых участков мало (чуточку наметанный глаз различит реликтовый и восстановленный рукотворный сразу, по гугл-планете...), много таких вот посадок "рядами" где-то 20-30 летней давности.

Цитата:
Серый волк:
Этот лес выстоял при царском режиме.
Этот лес выстоял в гражданскую.
Выстоял во время Отечественной войны, когда по всей стране пилили на дрова и стройки всё подряд.
Выстоял при развитом социализме.
Но не устоял сейчас. (затрудняюсь сказать термин времени)

В общем это оргпреступность, сросшаяся с органами власти в регионе, добралась до леса, со всеми типовыми признаками.

Хотя, по идее, достаточно лишь инициативы одной-двух уполномоченных "подписей", чтобы определенные участки леса перевели в другую категорию (вторую, если не ошибаюсь), под особо охраняемые. Насколько могу быть осведомлен, сейчас под "особо охраняемые" отнесены лишь зоны заповедные, а в Аракарагайском бору - лишь отдельные участки, которые являются участками бывших советских лагерей, и эти участки были отнесены к особо охраняемым еще в те годы. За последние 25 лет, судя по всему, никто эти участки не расширял и новых не вносил.

[Исправлено: Моше, 26.01.2016 - 23:39]
Профайл
1
112
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Отправлено: 26.01.16 - 22:49
Цитата:
Моше:
не про десяток карагачей, я про тысячи гектаров соснового, РЕЛИКТОВОГО бора.

И?
Этим должен заниматься Нургельды?
Или его работа просто озвучить новость, только и всего?
Ты с себя зачем снимаешь ответственность?
Собери подписи, позови народишко, сделай автопробег, начни митинги в поддержку тысяч гектаров лесов..
Что не так?
Ты молод, силен и думаю не труслив..
Или труслив все таки?
Зачем просто писать, если в твоих силах нужно что то наконец сделать?
Или ты пишешь об очередных каких то твоих понтах, типо на Икс 6 езжу, но у меня нет денег на бензин и на сайлентблоки или попросту резинки, о которых ты не раз писал?
Давай же, кинь клич..
И все 25 человек из миллиона, думаю пойдут за тобой..
Что касается меня, буду на улице Пушкина у акимата первым, как обычно..
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12435
Re: Для чего ходят и спиливают карагачи?
Отправлено: 28.01.16 - 00:14
Цитата:
112:
Собери подписи, позови народишко, сделай автопробег

Да чихалио они в акиматио хотелио и на автопробег и на Пушкина и на всех жителей оптом и на каждого по отдельности. На них ярлык уже крепить по идее давно некуда, что им автопробег?
Этим табором ворюг должны заниматься органы госбезопасности, и ни в коем случае не местная полиция. Это преступление - подрыв государства и ущерб государству на пару столетий. Всех причастных желательно за хобот и за поджоги по террористическим статьям, а не коррупционным. Иначе они никогда не остановятся.

Хотя нет, лесов уже в области с ценной сосной осталось от этой деятельности меньше половины.



Цитата:
Моше:
Про этот бор ничего не могу сказать, был там всего пару раз, не понравился - реликтовых участков мало


Проверил по forest watch Аманкарагайский бор уменьшился чуть ранее Красного кордона.
Основная масса там легла в 2004-2005, но не останавливались и лес исчезал кусками каждый год до настоящего времени меньшими объемами подъедая остатки.
Если бы это жульё там сразу прищучили - они бы не развернулись на самые жирные куски в области.
Профайл


Сейчас посетителей на этом форуме: 98, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 98
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS