Экспертиза провела тщательную проверку, начиная с химического состава материалов и заканчивая, естественно, проектом, и пришла к выводу, что обрушение произошло в результате ошибки в проекте. В проекте, в частности, данной конкретной конструкции
Читать новость

Цитата:
ну вообще-то правильно и сделали... кто-то из дирекции,видимо, просёк,что отсутствует АВТОРСКИЙ надзор и этим воспользовался... теперь черёд строителей и проектировщиков друг на дрза баллоны катить.... дирекция,вся в белом....

Цитата:

Мажоры из Дирекции отмазались совершенно по другому случаю.

АВТОРСКИЙ надзор заключается в контроле за соблюдением осуществления строительных работ в строгом соответствии с Проектом и рабочей документацией. Всё должно быть построено по Проекту.

Есть еще ТЕХНИЧЕСКИЙ надзор за строительством, который так же контролирует соответствие строительства Проекту, строительным нормам и требованиям, правилам техники безопасности.

При обрушении конструкций вызванном выявленными в Проекте ошибками, лично специалисты авторского и технического надзора ответственности не несут, вся ответственность на разработчике проектных решений где допущена ошибка.

В соответствии с межгосударственными нормативными требованиями ЕАЭС и международными стандартами, рухнувшая конструкция относится к зданиям и сооружениям особо опасных и технически сложных объектов. Для таких объектов в соответствии с техническими стандартами требуется научно-техническое сопровождение проектирования и строительства.

Научно-техническое сопровождение проводят организации имеющие Технический совет в который входят кандидаты и доктора технических наук.

При Научно-техническом сопровождении проектирования особо опасных и технически сложных объектов, производится доскональный контроль и проверка предусмотренных в проекте решений, проверяются все расчёты, все применяемые в проекте материалы и конструкции.
Задача научно-технического сопровождения, это проверить все проектные решения и исключить все возможные ошибки в Проекте.

Про научно-техническое сопровождение во всех новостях с момента обрушения конструкции нет и слова. С момента обрушения озвучивали две версии ошибка в Проекте и некачественное строительство. Недавно озвученные выводы, это ошибка в Проекте.

Раз ошибка в Проекте, почему Заказчик не озвучил организацию проводившую научно-техническое сопровождение проектирования? Ведь такая организация несёт солидарную ответственность с проектировщиком, раз не обнаружила ошибку в Проекте.

Так же требуется научно-техническое сопровождение строительства, при котором так же еще раз оцениваются и проверяются все проектные решения, но уже не в Проектной документации (стадия П) прошедшей экспертизу, а в разрабатываемой (на основе Проекта) Рабочей документации (стадия РД), где детализируются все решения Проекта и проверяются расчётами применяемые материалы, тем более марки стали.

Научно-техническое сопровождение (наука) и проектировщик - это разные понятия. И умалчивать про Науку, Заказчик не имел права, так как наличие научно-технического сопровождения - это требование наших и международных стандартов на проектирование и строительство особо опасных и технически сложных объектов. Для иных классов сооружений, научно-техническое сопровождение не требуется.

Цитата:
Речь шла не про марку стали, а про Заказчика, вина которого в том, что он не предусмотрел научно-технического сопровождения строительства и проектирования особо опасных и технически сложных объектов. Авторский и технический надзоры, необходимые при строительстве к научно-техническому сопровождению не относятся, и выполняют свои обычные функции.

[Исправлено: ГИП, 09.12.2016 - 13:11]

Цитата:
Почему ты считаешь, что он должен тебе ее озвучить?
Цитата:
Где, в каком документе прописано что он обязан тебе разгласить наименование проектировщиков и "надзирателей" в пресс-релизе?
Четвертый раз тебя спрашиваю.
Цитата:
Второй раз тебя спрашиваю: с чего ты взял что там что-то не было предусмотрено?

Может ты уже перестанешь нести тут свой бред?

Цитата:
Ну у нас Докторов и Академиков целое море! Как когда-то в Грузинской ССР, где почти каждый таксист в Тбилиси был кандидатом технических наук, - мода такая была .

Цитата:
Наши Доктора и Академики скажут, что такая работа не для них, зуб давать за проектировщиков они не будут
Вот и не было ни какой науки, про это ни кто у нас не слышал.

А там на Экспо про Науку могли сказать, что была, но почему тогда ошибка в проекте, - за это тогда не зуб давать, а в турма садиться не дай Бог конечно если на кого нибудь упадёт

Цитата:
Необходимость наличия научно-технического сопровождения для особо опасных и технически сложных объектов заключается в исключении ошибок в Проекте, а так же исключения не качественных работ при строительстве, что бы не было ни каких происшествий вроде обрушения конструкций.
Ошибка в Проекте на лицо.
Цитата:
Именно название организации разглашать не обязан, но факт самого научно-технического сопровождения озвучить обязан, так как научно-техническое сопровождение необходимо при проектировании и строительстве особо опасных и технически сложных объектов.

[Исправлено: ГИП, 09.12.2016 - 13:56]

Цитата:
Ты вообще вопрос-то понял?
Харош придуряться.
Или у вас там на рухнувшей Волгоград-арене тоже не было научно-технического сопровождения?
И на мосту, который в резонанс на ветру вошел сновья и чуть было не развалился - тоже не было научно-технического сопровождения?
Чо ты бредишь, ГИП?
Ты давай на вопрос отвечай, а не юли...
Цитата:
Пятый раз спрашиваю: где, в каком документе прописано что он обязан тебе разгласить этот факт в пресс-релизе?
Чо ты извиваешься как уж на сковородке?
Отвечай давай по существу.
Не юли и не придуряйся.

Цитата:
На Волгоград-арене рухнули временные конструкции при строительстве сооружения, все замечания к качеству строительства временных зданий и сооружений строителей, - это не ошибки Проекта которые исключает научно-техническое сопровождение проектирования.
На ЭКСПО рухнула уже построенная, и только не введенная в эксплуатацию, конструкция.

Цитата:

Мост не развалился бы, ни как. Свои "чуть", ты сюда не приписывай, фантазируй в другом месте.
Этот мост своего рода уникальной конструкции. Чтобы исключить практические колебания, критическая амплитуда которых до конца не была теоретически просчитана из-за нестандартной сложной конструкции моста, были применены гасители колебаний. Не всегда теория идеально сходится с практикой. Это были колебания, так как пролеты обладают упругостью.
Мост не рухнул как уже построенное сооружение на ЭКСПО.

А организации производившие научно-технического сопровождение строительства Волгоград-арены и "танцующего" моста мне известны.


Цитата:
То что ошибка в Проекте это озвучено, виновник известен - это проектировщик. Но почему не озвучено, что необходимое научно-техническое сопровождение для выявления проектных ошибок не выявило данной ошибки?
Ответ один - его просто не было.
Не придуряйся, north_ghost, Науки контролирующей проектировщиков просто не было. Если бы была, то ошибку бы выявили, как её выявила комиссия после обрушения конструкции.

Цитата:
Ты давай не выдумывай и не юли.
Я тебя в шестой раз спрашиваю:
где, в каком документе прописано что он обязан тебе разгласить этот факт в пресс-релизе?
Вопрос простой как три рубля.
Отвечай по существу.
не юли и не придуряйся.
Цитата:
Цитата:
Врешь ты.
Если бы там у вас была организация научно-технического сопровождения - ничего бы не рухнуло и не танцевало.

Цитата:
Какой такой пресс-релиз?

Ты ответь на один вопрос, как так могло быть что построенное сооружение рухнуло?
Как так могла быть ошибка в проекте, раз их (проектировщиков) проверяло научно-техническое сопровождение?
Как Наука не нашла ошибку в Проекте, а комиссия после обрушения нашла эту ошибку в проекте.


Цитата:
Рухнули временные леса под строящимся сооружением, это не ошибка Проекта.

А танцующий мост действует, и простоит десятки лет. Это не конструкция на Экспо, которая рухнула из-за ошибки Проекта, из-за ошибки которую выявила комиссия а не Наука которую Дирекция строительства не привлекала к проектированию.

Цитата:
/*фейспалм*/
Статью перечитай с начала.
Цитата:
Как, как?
Тебе же русским по-белому написали: проектировщики накосячили.
Чо тебе непонятно-то?
Цитата:
Да потому что косячники есть не только среди твоих калек, ой - коллег, но и могут быть в других местах.

Ты эта, давай тут мне зубы не заговаривай!
В седьмой (СЕДЬМОЙ!!!!! Карл!!!) раз тебя спрашиваю: где, в каком документе прописано что он обязан тебе разгласить этот факт в пресс-релизе?

Цитата:
Какие такие науки-шмауки? Таких слов там не знают! Вот в Алматы снова дом по госпрограмме накренился и это на 8-ми бальной сейсмике!
Ужос!
У нас на железной дороге к эстакадам в строящихся логистических центрах или к тунелям такие жесткие требования, что мама не горюй. Раньше проектировщики сами всё проектировали, а сейчас без Науки ни как, - это международные стандарты. Щас и у нас к транспортной инфраструктуре жесточайшие требования

Вот привлекаем к науке только "старожилов":
Институт им.Герсеванова - основан в 1931г., имеет Орден трудового красного знамени;
ЦНИИСК им.Кучеренко - основан в 1927 г., имеет Орден трудового красного знамени;
ЦНИИС - основан в 1935 году.
Контролируют проектантов и строителей на совесть!

Цитата:
Простынь объясни тогда, как "проэхтанты" могли накосячить, если за ними глаз и глаз от Науки.

Наука косяки сразу находит! Вон у вас на Экспо как рухнуло построенное сооружение (хорошо что не сдали его) так комиссия косяки у проэхтантов нашла. А почему у вас Наука косяки у проэхтантов не выявила, а? Что Наука вообще у вас никакая? Раз не может увидеть что марка стали не та что надо. Что же это за Наука? Не Наука, а муляж какой-то! Такую Науку нельзя допускать к опасным объектам.

Здесь ответ один, что ни какой Науки на Экспо не было, ни кто проэхтантов не проверял, всё было по-чесноку и по зубам типа зуб даю в натуре, вот и вся Наука!

Цитата:
Может лучше тебе об стенку головой?!!!!

О какой Науке ты глаголишь? Про неё молчат!

Или она была - но никакая это не Наука или её вообще не было. Как так что Наука прошляпила косяки в проекте?

Цитата:

Цитата:

Ему это не поможет! У него пресс-релиз не позволяет сказать про Науку, так как Наука у него там на Экспо такая же как проэхтанты, в марках стали разобраться не в состоянии

Цитата:
Цитата:
Ну так чо - слились?
Брякнули хрень полную и в кусты?
ГИП, ответа у тебя, как я понимаю, нет?
Печально, чо.
Только какашками кидаться и умеете, а внятной аргументации у вас НОЛЬ.
Проэхтанты такие проэхтанты.

Ну ладно, ГИП... Обоср...ся - обтекай.