Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Николай КОЧИН: «Нередко мы слышим сообщения о брошенных кошках. Но кто позаботится о людях?»
N
Отправлено: 04.11.12 - 08:35
Жил-был неплохой человек с красавицей женой, подарившей мужу чудесных близнецов. Дети подрастали. Соседи так и не научились различать, кто из них Саня, и кто Ваня. Отец и мать работали на приличных работах. Но вот красавица-жена поехала на курорт и влюбилась в южного красавца. Суд поделил близнецов: Ваню - матери, Саню – отцу. Или наоборот. Не в этом суть.Читать новость

гость
Отправлено: 06.11.12 - 10:26
Бомжами просто так не становятся. Обычно ими становятся те, кто послал подальше работу и начальника, те, кто семью отодвигал на второй план, те , кто не стал искать общего языка с женой с легкостью разведясь, или с детьми, с родственниками, те, кто наср..л на соседей и окружающих. Некоторым очень успешно помогала в этом бутылка.
Отправлено: 06.11.12 - 10:37
Цитата:
Все это следствия. Причина - слабость духа. Семейные неурядицы, потеря близкого человека или работы - все это может сломать человека. Где-то читал статью про московских бомжей - среди них немало людей с высшим образованием. У женщины умер муж, сломалась, начала прикладываться к бутылке, а дальше-больше.
гость:
Обычно ими становятся те, кто послал подальше работу и начальника, те, кто семью отодвигал на второй план, те , кто не стал искать общего языка с женой с легкостью разведясь, или с детьми, с родственниками, те, кто наср..л на соседей и окружающих. Некоторым очень успешно помогала в этом бутылка.
Обычно ими становятся те, кто послал подальше работу и начальника, те, кто семью отодвигал на второй план, те , кто не стал искать общего языка с женой с легкостью разведясь, или с детьми, с родственниками, те, кто наср..л на соседей и окружающих. Некоторым очень успешно помогала в этом бутылка.
Все это следствия. Причина - слабость духа. Семейные неурядицы, потеря близкого человека или работы - все это может сломать человека. Где-то читал статью про московских бомжей - среди них немало людей с высшим образованием. У женщины умер муж, сломалась, начала прикладываться к бутылке, а дальше-больше.
гость
Отправлено: 06.11.12 - 10:55
Цитата:
Нет, именно причина. А слабость духа это следствие, это тот ярлык, которым мы наклеиваем в итоге. У меня был знакомый, разругался с женой, она с двумя детьми , он сам отдельно, я ему сколько раз говорил, давай помирись, пойди навстречу, он -да ты что! ни за что! да я сильный духом! я гордый! да пусть она приползет ко мне на коленях!
Про итог и не хочу рассказывать, еще не бомж, но уже рядом...И у другого знакомого точно такая же ситуация, один в один. Того каждый год теперь младший брат зашивает.
Йенг:
Все это следствия. Причина - слабость духа. Семейные неурядицы, потеря близкого человека или работы - все это может сломать человека
Все это следствия. Причина - слабость духа. Семейные неурядицы, потеря близкого человека или работы - все это может сломать человека
Нет, именно причина. А слабость духа это следствие, это тот ярлык, которым мы наклеиваем в итоге. У меня был знакомый, разругался с женой, она с двумя детьми , он сам отдельно, я ему сколько раз говорил, давай помирись, пойди навстречу, он -да ты что! ни за что! да я сильный духом! я гордый! да пусть она приползет ко мне на коленях!
Про итог и не хочу рассказывать, еще не бомж, но уже рядом...И у другого знакомого точно такая же ситуация, один в один. Того каждый год теперь младший брат зашивает.
гость
Отправлено: 06.11.12 - 10:57
Цитата:
Как часто, сначала пофигизм и бутылка- потом семейные неурядицы, потеря работы.
Йенг:
Семейные неурядицы, потеря близкого человека или работы
Семейные неурядицы, потеря близкого человека или работы
Как часто, сначала пофигизм и бутылка- потом семейные неурядицы, потеря работы.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 06.11.12 - 11:20
Цитата:
Перечитайте дискуссию.
Я от автора ничего не хочу.
гость:
чего хотите от автора и героя статьи
чего хотите от автора и героя статьи
Перечитайте дискуссию.
Я от автора ничего не хочу.
Отправлено: 06.11.12 - 12:05
Цитата:
Нашему обществу до цивилизованности далеко.
Цитата:
А кто лично сталкивался с бомжом, чтобы помочь ему выпутаться с этого болота? Все в основном что-то слышали и читали что бомжи не исправимы.
В конце 90-ых работал я мастером в ДСУ, строили мы дорогу, проходящую по Московской и Калужской области. Участок с техникой стоял в полной глухомани, рядом в радиусе 5км только глухие деревни, до райцентра 15км. Найти сторожей для охраны строительной техники было не возможно. Поведался к нам на участок бомж, жил он в разрушенном старом здании э/подстанции, почти рядом построили новую территорию э\п. Стал он помогать механизаторам в текущем ремонте дорожно-строительной техники, так сказать подай - принеси. Постепенно разговорились мужики с ним. Поведал он им, что работал в морге с/м экспертом. И в последнее время зачистили к нему силовики, и писал он им иногда сфальсифицированные заключения, те говорили мол, что так надо. Начал он «срываться» по крупному, понимая, что попал в петлю, закончилось тем, что его попросили «отдохнуть» и «набраться сил», а очнулся он, в конце концов, в полуразрушенной избе в Калужской деревне, без паспорта и квартиры, с его слов семьи у него не было или он развелся, я не помню.
AR:
Нуждающиеся люди будут всегда. И то, как относятся к ним в стране, показывает уровень душевного здоровья, цивилизованности нации.
Нуждающиеся люди будут всегда. И то, как относятся к ним в стране, показывает уровень душевного здоровья, цивилизованности нации.
Нашему обществу до цивилизованности далеко.
Цитата:
amduscias:
А люди опустившиеся уже не могут привыкнуть к дому, уюту
А люди опустившиеся уже не могут привыкнуть к дому, уюту
А кто лично сталкивался с бомжом, чтобы помочь ему выпутаться с этого болота? Все в основном что-то слышали и читали что бомжи не исправимы.
В конце 90-ых работал я мастером в ДСУ, строили мы дорогу, проходящую по Московской и Калужской области. Участок с техникой стоял в полной глухомани, рядом в радиусе 5км только глухие деревни, до райцентра 15км. Найти сторожей для охраны строительной техники было не возможно. Поведался к нам на участок бомж, жил он в разрушенном старом здании э/подстанции, почти рядом построили новую территорию э\п. Стал он помогать механизаторам в текущем ремонте дорожно-строительной техники, так сказать подай - принеси. Постепенно разговорились мужики с ним. Поведал он им, что работал в морге с/м экспертом. И в последнее время зачистили к нему силовики, и писал он им иногда сфальсифицированные заключения, те говорили мол, что так надо. Начал он «срываться» по крупному, понимая, что попал в петлю, закончилось тем, что его попросили «отдохнуть» и «набраться сил», а очнулся он, в конце концов, в полуразрушенной избе в Калужской деревне, без паспорта и квартиры, с его слов семьи у него не было или он развелся, я не помню.
Отправлено: 06.11.12 - 12:06
Продолжение.
Через две недели его пребывания на участке, взяли мы его ночным сторожем. Оклад у него был не ахти, но получал он за троих, в сумме выходило не так уж и плохо, как у дорожного рабочего. Отработал он до конца строительства дороги. Перед началом зимы, а дорогу строили мы 2 года, я списал с баланса старый жилой вагончик, в котором он сторожил, и это стало его новой недвижимостью.
На следующее лето, председатель сельского поселения, в которые входили несколько деревень, узнав о нашем стороже, предложил ему полностью заброшенную избу в одной из деревень, мы помогли кое-какими стройматериалами, мостовики тоже. Когда сдавали дорогу, наш сторож уже подключил избу к электричеству, местный фермер предложил ему работу. Таких бомжей в 90-ых было много, в основном выкарабкаться им помогали такие же случаи, как с нашим, но вот с 2000-ых годов ситуация начала меняться, повалили к нам гастарбайтеры создав конкуренцию на соответствующем трудовом рынке. К середине нулевых в дорожных организациях разнорабочими поголовно стали гастарбайтеры за более меньшую зарплату, вытеснив местных, но это уже другая история
Через две недели его пребывания на участке, взяли мы его ночным сторожем. Оклад у него был не ахти, но получал он за троих, в сумме выходило не так уж и плохо, как у дорожного рабочего. Отработал он до конца строительства дороги. Перед началом зимы, а дорогу строили мы 2 года, я списал с баланса старый жилой вагончик, в котором он сторожил, и это стало его новой недвижимостью.
На следующее лето, председатель сельского поселения, в которые входили несколько деревень, узнав о нашем стороже, предложил ему полностью заброшенную избу в одной из деревень, мы помогли кое-какими стройматериалами, мостовики тоже. Когда сдавали дорогу, наш сторож уже подключил избу к электричеству, местный фермер предложил ему работу. Таких бомжей в 90-ых было много, в основном выкарабкаться им помогали такие же случаи, как с нашим, но вот с 2000-ых годов ситуация начала меняться, повалили к нам гастарбайтеры создав конкуренцию на соответствующем трудовом рынке. К середине нулевых в дорожных организациях разнорабочими поголовно стали гастарбайтеры за более меньшую зарплату, вытеснив местных, но это уже другая история
Отправлено: 06.11.12 - 12:12
Цитата:
Немного другая история, отличная от многих наших бомжей. И опять же - она доказывает то, что человек САМ должен захотеть выбраться. У нас в городе что-ли нельзя так на работу устроиться - принеси-подай? Можно еще как. Но - не хотят. Лучше побираться и по мусоркам лазить.
Цитата:
Твой пример доказывает, что слабость духа - это причина. Она изначально есть у тех, кто отказывается содержать детей.
ГИП:
очнулся он, в конце концов, в полуразрушенной избе в Калужской деревне, без паспорта и квартиры, семьи у него не было.
очнулся он, в конце концов, в полуразрушенной избе в Калужской деревне, без паспорта и квартиры, семьи у него не было.
Немного другая история, отличная от многих наших бомжей. И опять же - она доказывает то, что человек САМ должен захотеть выбраться. У нас в городе что-ли нельзя так на работу устроиться - принеси-подай? Можно еще как. Но - не хотят. Лучше побираться и по мусоркам лазить.
Цитата:
гость:
Нет, именно причина. А слабость духа это следствие
Нет, именно причина. А слабость духа это следствие
Твой пример доказывает, что слабость духа - это причина. Она изначально есть у тех, кто отказывается содержать детей.
Отправлено: 06.11.12 - 12:27
ГИП, история, рассказанная Вами, несомненно очень интересная и поучительная. Но таких историй немного. И эта история о человеке, который как Вы выразились "попал в петлю". Здесь явно обстоятельства были сильнее его. А тех, кто попадает в омут из-за алкоголизма вытащить невозможно.
Отправлено: 06.11.12 - 12:35
Цитата:
Да, вопрос сложный. Для начала нужно взяв такого человека на работу, предоставить хотя бы какой нибудь вагончик с электричеством и возможностью умыться горячей водой. Главное, чтобы человек видел, что к нему относятся не как к бомжу, а как к рабочему-человеку и он будет держаться работы. Чтобы он понимал, что работодатель соблюдает законы, если заставляет пахать по 12 часов, вот тебе доплата. Что бы этот бомж не чувствовал себя рабом без каких либо прав, ведь у бомжей, я думаю, мнимая свобода затуманила мозг.
Цитата:
Как это не прискорбно, но это преобладает в нашем обществе. Но что-то мы должны же делать, мы же люди. Есть врачи, психологи, гуманитарные организации, лично моё мнение, что мы их должны как то вытаскивать, ведь государство на алкоголе и табаке делает бешенные деньги, реклама алкоголя повсюду.
Йенг:
Можно еще как. Но - не хотят. Лучше побираться и по мусоркам лазить.
Можно еще как. Но - не хотят. Лучше побираться и по мусоркам лазить.
Да, вопрос сложный. Для начала нужно взяв такого человека на работу, предоставить хотя бы какой нибудь вагончик с электричеством и возможностью умыться горячей водой. Главное, чтобы человек видел, что к нему относятся не как к бомжу, а как к рабочему-человеку и он будет держаться работы. Чтобы он понимал, что работодатель соблюдает законы, если заставляет пахать по 12 часов, вот тебе доплата. Что бы этот бомж не чувствовал себя рабом без каких либо прав, ведь у бомжей, я думаю, мнимая свобода затуманила мозг.
Цитата:
amduscias:
А тех, кто попадает в омут из-за алкоголизма вытащить невозможно.
А тех, кто попадает в омут из-за алкоголизма вытащить невозможно.
Как это не прискорбно, но это преобладает в нашем обществе. Но что-то мы должны же делать, мы же люди. Есть врачи, психологи, гуманитарные организации, лично моё мнение, что мы их должны как то вытаскивать, ведь государство на алкоголе и табаке делает бешенные деньги, реклама алкоголя повсюду.
Отправлено: 06.11.12 - 12:36
Цитата:
Йенг прав! Именно сила духа или её отсутствие первично. От этого зависят наши поступки, наши мысли, наше желание жить. Тут ещё вопрос о гордости затронули. Гордый человек не сможет рыться в мусорном баке. Если вдруг передо мной встанет выбор - рыться по помойкам или покончить с собой, я выберу второе, потому что первое унизительно.
Йенг:
слабость духа - это причина. Она изначально есть у тех, кто отказывается содержать детей.
слабость духа - это причина. Она изначально есть у тех, кто отказывается содержать детей.
Йенг прав! Именно сила духа или её отсутствие первично. От этого зависят наши поступки, наши мысли, наше желание жить. Тут ещё вопрос о гордости затронули. Гордый человек не сможет рыться в мусорном баке. Если вдруг передо мной встанет выбор - рыться по помойкам или покончить с собой, я выберу второе, потому что первое унизительно.
гость
Отправлено: 06.11.12 - 12:39
Цитата:
Вот именно. У таких это желание выбраться и изменить свою жизнь уже читается в глазах, и между прочим окружающие тоже загораются и наперебой начинают предлагать помощь. Не будет этого желания, то хоть танцуй перед ними- бесполезно.
Йенг:
И опять же - она доказывает то, что человек САМ должен захотеть выбраться
И опять же - она доказывает то, что человек САМ должен захотеть выбраться
Вот именно. У таких это желание выбраться и изменить свою жизнь уже читается в глазах, и между прочим окружающие тоже загораются и наперебой начинают предлагать помощь. Не будет этого желания, то хоть танцуй перед ними- бесполезно.
гость
Отправлено: 06.11.12 - 12:43
Цитата:
Никто не знает как будет на самом деле. Вначале все так говорят . Возможно любому бичу скажи лет десять назад во что он может превратиться- рассмеётся в лицо и вознегодует.
amduscias:
Если вдруг передо мной встанет выбор - рыться по помойкам или покончить с собой, я выберу второе, потому что первое унизительно.
Если вдруг передо мной встанет выбор - рыться по помойкам или покончить с собой, я выберу второе, потому что первое унизительно.
Никто не знает как будет на самом деле. Вначале все так говорят . Возможно любому бичу скажи лет десять назад во что он может превратиться- рассмеётся в лицо и вознегодует.
дааа
Отправлено: 06.11.12 - 12:53
Цитата:
Вы уж выберете, что вам важнее, новые жилые дома и детсады, образование и здравоохранение или снижение доходов в бюджет от продажи алкоголя.

ГИП:
Но что-то мы должны же делать, мы же люди. Есть врачи, психологи, гуманитарные организации, лично моё мнение, что мы их должны как то вытаскивать, ведь государство на алкоголе и табаке делает бешенные деньги, реклама алкоголя повсюду.
Но что-то мы должны же делать, мы же люди. Есть врачи, психологи, гуманитарные организации, лично моё мнение, что мы их должны как то вытаскивать, ведь государство на алкоголе и табаке делает бешенные деньги, реклама алкоголя повсюду.
Вы уж выберете, что вам важнее, новые жилые дома и детсады, образование и здравоохранение или снижение доходов в бюджет от продажи алкоголя.

Отправлено: 06.11.12 - 13:13
Цитата:
Ну, как это в жизни повернется.
Я первые четыре месяца проходил службу под Алма-Атой, было это лето 95 года. Тогда в Армии был полный бардак во всём. Нас солдат вообще не кормили, это нельзя было назвать словом питание. При приезде в часть разного рода комиссий, половину роты прятали в сан часть, потому что вес солдат составлял 42-55 кг, хотя нас всех призывали здоровыми. В нашей части не работал банно-прачечный комбинат, постельное белье мы по субботам ходили стирать на речку - (!!!) ТАНКОВЫМ ПОРОШКОМ, из-за физического истощения организма тело покрывалось язвами. За первых два месяца службы убежали трое солдат, еще четверо не вернулись после увольнения к приехавшим родителям. Представляю, реакцию матерей увидевших своих детей. После этого при встрече с родителями, солдата отпускали в увольнение, только изъяв паспорта у родителей. Вечерами, чтобы окончательно не стать ходячими скелетами, один из нас отправлялся в полковую офицерскую столовую, и посудомойщицы, со слезами на глазах, накладывали нам недоеденное офицерами. И мы ели это, выживать, как то надо было. Да, тех троих убежавших и тех кто с родителями так и не нашли, в часть их не вернули, они те трое, перед побегом ночью будили некоторых из нас, меня тоже и предлагали вместе бежать, я не пытался до дома более 1500 км, а потом еще и суд за дезертирство. Потом уже в Алма-Ате всё было по другому, кормили от души, но те первые месяцы армии я запомню на всю жизнь.
P.S. Министрам Обороны Касымову и Нурмугамбетову, "огромный привет", мы вас не забудем
amduscias:
Если вдруг передо мной встанет выбор - рыться по помойкам или покончить с собой, я выберу второе, потому что первое унизительно.
Если вдруг передо мной встанет выбор - рыться по помойкам или покончить с собой, я выберу второе, потому что первое унизительно.
Ну, как это в жизни повернется.
Я первые четыре месяца проходил службу под Алма-Атой, было это лето 95 года. Тогда в Армии был полный бардак во всём. Нас солдат вообще не кормили, это нельзя было назвать словом питание. При приезде в часть разного рода комиссий, половину роты прятали в сан часть, потому что вес солдат составлял 42-55 кг, хотя нас всех призывали здоровыми. В нашей части не работал банно-прачечный комбинат, постельное белье мы по субботам ходили стирать на речку - (!!!) ТАНКОВЫМ ПОРОШКОМ, из-за физического истощения организма тело покрывалось язвами. За первых два месяца службы убежали трое солдат, еще четверо не вернулись после увольнения к приехавшим родителям. Представляю, реакцию матерей увидевших своих детей. После этого при встрече с родителями, солдата отпускали в увольнение, только изъяв паспорта у родителей. Вечерами, чтобы окончательно не стать ходячими скелетами, один из нас отправлялся в полковую офицерскую столовую, и посудомойщицы, со слезами на глазах, накладывали нам недоеденное офицерами. И мы ели это, выживать, как то надо было. Да, тех троих убежавших и тех кто с родителями так и не нашли, в часть их не вернули, они те трое, перед побегом ночью будили некоторых из нас, меня тоже и предлагали вместе бежать, я не пытался до дома более 1500 км, а потом еще и суд за дезертирство. Потом уже в Алма-Ате всё было по другому, кормили от души, но те первые месяцы армии я запомню на всю жизнь.
P.S. Министрам Обороны Касымову и Нурмугамбетову, "огромный привет", мы вас не забудем

| Сейчас посетителей на этом форуме: 53, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 53 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |


