Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Мы отключили отопление в котельных, чтобы снизить затраты – и.о. директора ГКП «КТЭК»
N
Отправлено: 28.01.17 - 08:52
Руководство теплокомпании заявило, что идет на крайние меры, урезая себя во всем, с единственной целью – сдержать тариф. Однако, несмотря на все старания, он остается одним из самых высоких в республике.Читать новость

1
112
Отправлено: 28.01.17 - 17:48
Цитата:
Зависит откуда отопление прет, если сверху, то на 5х и 4х этажах жарища.
На первых магазины у нас все переделали.
Серый волк:
112-е не живут, которые подключились к полотенцесуши
112-е не живут, которые подключились к полотенцесуши
Зависит откуда отопление прет, если сверху, то на 5х и 4х этажах жарища.
На первых магазины у нас все переделали.
Отправлено: 28.01.17 - 18:05
Цитата:
не тупи! посмотри свои предыдущие комменты с претензиями ко мне и др.,живущим за пределами лагеря KZ.....
Хохол:
Сформулируй вопрос по конкретней . Смотрю сегодня ты в ударе , и душа рвётся в бой ?
Сформулируй вопрос по конкретней . Смотрю сегодня ты в ударе , и душа рвётся в бой ?
не тупи! посмотри свои предыдущие комменты с претензиями ко мне и др.,живущим за пределами лагеря KZ.....
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12435
Отправлено: 28.01.17 - 18:23
И ещё один момент. В приличных городах, не там где гранитные бордюры при развале всего закупают, а в приличных. Так вот в таких городах городские власти всегда думают что делать с домами. В каждом городе работают и ищут возможности, потому как сейчас есть масса материалов и возможностей навесить теплый декоративный фасад разных конструкций. Но его цена в мире грязного рынка делает эту работу настолько дорогой, что это возможно только с государственными или муниципальными программами. Но никак не силами жителей.
Но государства у нас, и в России и в Казахстане озабочены совсем не этим.
У нас государства не для людей. И каждый город эту проблему решает сам.
У нас её решили полностью поменяв систему отопления. От котельных и труб в городе, до внедрения систем "Умный дом" в каждом доме. Это стоило больших денег городу, но ни копейки ни стоило людям. Другого пути просто не было. Город строил новые дома, для которых при старых системах просто не хватало тепловой энергии. Когда внедрили в каждом доме систему с множеством датчиков, регулирующую непрерывно теплоподачу от и следящую за температурами снаружи и внутри, плюс новые пропиленовые трубы на теплотрассах, не греющие улицу. Плюс новое оборудование котельных, готовое к тому, что дома дозированно отбирают теплоноситель в свою внутри циркулирующую систему и могут менять в разы потребление. Это сложная система с множеством датчиков температуры и реальным постоянным регулированием тепловой системы каждую минуту 24 часа в сутки. Вот после этого оказалось возможным не повышая мощности котельной построить ещё целый район многоэтажных домов.
Есть большая разница. Внедрять систему "Умный дом" с компьютерным управлением в которую уже входит этот пресловутый подсчет тепла или просто тупо уподобившись не очень умным животным на существующий древний тепловой узел заставить ставить счётчики. Ещё при том условии, что вода идет грязнющая как для заключенных концлагеря, на которой большинство оборудования регулировки просто не будет работать. И плюс к этому система ЖКХ развалена и в большинстве домов уже нет тех людей, способных отрегулировать руками весь дом до состояния почти идеального баланса.
Эти дома от Калиниграда до Камчатки все без исключения были построены с учётом совсем другой экономики, при которой не предполагалось жуликов с теплоносителями.
Эти дома обеспечивали то, что от них требовалось. Быть дешёвыми и обеспечивать тепловой режим по нормам тех Гигакалорий тепла, которые были тогда в нормах, и при тех затратах было выгоднее не строить бастионы телозащиты из минваты в стенах.
Естественно все проекты домов, а их было немного испытывали конструкции на теплопотери в институтах. Кроме первых двух-трех серий. Которые господин Хрущёв (проект) привез из Парижа. (семёрки). Так вот после семёрки и последующих пары серий строили вполне нормальные дома, вполне соответствующие нормам того времени. Иногда конечно качество строительства панельных домов подводило. Швы. Но в них выросли миллионы людей и они вообще не знали 95% о промерзших стенах.
А о том, что дорогие тарифы отопления будут они даже представить себе не могли. Такой строки в квитанции оплаты за квартиру вообще не существовало.
Но в итоге оказалось, что и в этих домах, и с нашими ставшими дорогими тарифами на топливо и теплоноситель можно эти дома привести к не самому лучшему, но к на данный день приемлемому результату
Но для этого работать надо. День и ночь отстраивая систему с трубными ключами и ноутбуком, пока эта система научится правильно поддерживать нужные скорости и температуры теплоносителя везде и при любых условиях от оттепели до мороза. и от 70 до 115 градусов подачи из магистрали.
Я например мог бы не знать, как это работает. Просто потеплело и конвектор плавно остыл, похолодало и он отреагировал.
Но я всегда могу зайти через локалку на адрес теплового узла дома и увидеть любые данные.
И графики всей системы построить и любой датчик вывести. Или наоборот разгрузить экран от 80 линий всех датчиков, чтоб не загромождать и выбрать несколько самых нужных.
Фактически я с компьютера, как и любой житель, способный общаться с приложением, можем проконтролировать и вычислить сами тепло, потербляемое домом. И увидеть даже форточку в подъезде по параметрам работы. Но на то, чтоб настолько понимать систему это надо жить в ней. И тщательно сопоставлять уставки, графики, клапана и всю работу системы.
При таком подходе к ценам на топливо никуда не деться от утепления фасадов в будущем, но и сейчас можно отстроить систему так, что она будет регулируемой и будет экономичнее.
Но это нужно работать и очень много работать а не обжирать жителей.
Самое тупое, что можно сделать, это впендюрить счётчик не меняя тепловой узел на современное умное оборудование. Но похоже у вас городской власти нет совсем и полностью, (от слова абсолютно можно вполне отталкиваться). А вся система валандается дикарями способным только драть деньги, плюс дикими старшими по дому, уже давно не способными понимать как нужно регулировать в доме старые узлы и потоки, так как система ЖКХ у вас уничтожена полностью
Но государства у нас, и в России и в Казахстане озабочены совсем не этим.
У нас государства не для людей. И каждый город эту проблему решает сам.
У нас её решили полностью поменяв систему отопления. От котельных и труб в городе, до внедрения систем "Умный дом" в каждом доме. Это стоило больших денег городу, но ни копейки ни стоило людям. Другого пути просто не было. Город строил новые дома, для которых при старых системах просто не хватало тепловой энергии. Когда внедрили в каждом доме систему с множеством датчиков, регулирующую непрерывно теплоподачу от и следящую за температурами снаружи и внутри, плюс новые пропиленовые трубы на теплотрассах, не греющие улицу. Плюс новое оборудование котельных, готовое к тому, что дома дозированно отбирают теплоноситель в свою внутри циркулирующую систему и могут менять в разы потребление. Это сложная система с множеством датчиков температуры и реальным постоянным регулированием тепловой системы каждую минуту 24 часа в сутки. Вот после этого оказалось возможным не повышая мощности котельной построить ещё целый район многоэтажных домов.
Есть большая разница. Внедрять систему "Умный дом" с компьютерным управлением в которую уже входит этот пресловутый подсчет тепла или просто тупо уподобившись не очень умным животным на существующий древний тепловой узел заставить ставить счётчики. Ещё при том условии, что вода идет грязнющая как для заключенных концлагеря, на которой большинство оборудования регулировки просто не будет работать. И плюс к этому система ЖКХ развалена и в большинстве домов уже нет тех людей, способных отрегулировать руками весь дом до состояния почти идеального баланса.
Эти дома от Калиниграда до Камчатки все без исключения были построены с учётом совсем другой экономики, при которой не предполагалось жуликов с теплоносителями.
Эти дома обеспечивали то, что от них требовалось. Быть дешёвыми и обеспечивать тепловой режим по нормам тех Гигакалорий тепла, которые были тогда в нормах, и при тех затратах было выгоднее не строить бастионы телозащиты из минваты в стенах.
Естественно все проекты домов, а их было немного испытывали конструкции на теплопотери в институтах. Кроме первых двух-трех серий. Которые господин Хрущёв (проект) привез из Парижа. (семёрки). Так вот после семёрки и последующих пары серий строили вполне нормальные дома, вполне соответствующие нормам того времени. Иногда конечно качество строительства панельных домов подводило. Швы. Но в них выросли миллионы людей и они вообще не знали 95% о промерзших стенах.
А о том, что дорогие тарифы отопления будут они даже представить себе не могли. Такой строки в квитанции оплаты за квартиру вообще не существовало.
Но в итоге оказалось, что и в этих домах, и с нашими ставшими дорогими тарифами на топливо и теплоноситель можно эти дома привести к не самому лучшему, но к на данный день приемлемому результату
Но для этого работать надо. День и ночь отстраивая систему с трубными ключами и ноутбуком, пока эта система научится правильно поддерживать нужные скорости и температуры теплоносителя везде и при любых условиях от оттепели до мороза. и от 70 до 115 градусов подачи из магистрали.
Я например мог бы не знать, как это работает. Просто потеплело и конвектор плавно остыл, похолодало и он отреагировал.
Но я всегда могу зайти через локалку на адрес теплового узла дома и увидеть любые данные.
И графики всей системы построить и любой датчик вывести. Или наоборот разгрузить экран от 80 линий всех датчиков, чтоб не загромождать и выбрать несколько самых нужных.
Фактически я с компьютера, как и любой житель, способный общаться с приложением, можем проконтролировать и вычислить сами тепло, потербляемое домом. И увидеть даже форточку в подъезде по параметрам работы. Но на то, чтоб настолько понимать систему это надо жить в ней. И тщательно сопоставлять уставки, графики, клапана и всю работу системы.
При таком подходе к ценам на топливо никуда не деться от утепления фасадов в будущем, но и сейчас можно отстроить систему так, что она будет регулируемой и будет экономичнее.
Но это нужно работать и очень много работать а не обжирать жителей.
Самое тупое, что можно сделать, это впендюрить счётчик не меняя тепловой узел на современное умное оборудование. Но похоже у вас городской власти нет совсем и полностью, (от слова абсолютно можно вполне отталкиваться). А вся система валандается дикарями способным только драть деньги, плюс дикими старшими по дому, уже давно не способными понимать как нужно регулировать в доме старые узлы и потоки, так как система ЖКХ у вас уничтожена полностью
Ð
кустанаец
Отправлено: 28.01.17 - 18:35
Цитата:
дурасы. даже не читал.в топку таких писателей.
Серый волк:
полностью
полностью
дурасы. даже не читал.в топку таких писателей.
Отправлено: 28.01.17 - 19:06
Цитата:
Именно - драться. У вас мужчина в семье есть? Вот так пусть пойдет и разберется. Счетчик - не личная собственность "старшего по дому".
Оксана:
Моя подруга говорит,что замерзает в собственной квартире из-за счетчика тепла.Старший по дому ежедневно в 8 утра выключает отопление,а в 6 вечера включает.Соответственно ,днем в квартире холодно,а у нее маленький ребенок.Из-за холода часто болеет.Приходится включать днем обогреватель.Старший по дому не идет на уступки,говорит,что днем люди на работе и отопление не нужно никому,а из-за нее одной он не собирается включать днем тепло;говорит :"Одевайтесь теплее,я вот хожу в тужурке и валенках и вы одевайтесь ".Ну не драться же с ним .
Моя подруга говорит,что замерзает в собственной квартире из-за счетчика тепла.Старший по дому ежедневно в 8 утра выключает отопление,а в 6 вечера включает.Соответственно ,днем в квартире холодно,а у нее маленький ребенок.Из-за холода часто болеет.Приходится включать днем обогреватель.Старший по дому не идет на уступки,говорит,что днем люди на работе и отопление не нужно никому,а из-за нее одной он не собирается включать днем тепло;говорит :"Одевайтесь теплее,я вот хожу в тужурке и валенках и вы одевайтесь ".Ну не драться же с ним .
Именно - драться. У вас мужчина в семье есть? Вот так пусть пойдет и разберется. Счетчик - не личная собственность "старшего по дому".
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12435
Отправлено: 28.01.17 - 19:08
Цитата:
Это однотрубная система.
Особенно заметны её недостатки, если соседи со стороны подачи налепили трёхметровые батареи и теплые полы подключили к центральному отоплению.
В таком случае просадка теплоносителя ниже нормы и разбалансировка неизбежны.
И кто-то будет открывать форточки и балконы, кто-то далее по трубе наращивать ещё больше просаживая носитель, а кто-то в конце трубы и без денег сидеть в кофтах и валенках.
Двухтрубная полностью лишена такой особенности.
В каждой комнате стояк состоит из двух труб.
Одна подача, другая обратка.
Подача и обратка идут с нижнего технического этажа на верхний технический этаж.
Конвектор (или батарея) включаются между трубами подачи и обратки.
Таким образом подача не садится. Она почти постоянна по температуре от первого этаж до девятого. Потери с голой трубы на этаж незначительны. И что наваяли дикари-соседи совершенно не отражается на других соседях.
Но такая система имеет свои недостатки. Нужен другой тепловой узел дома.

кликнуть на фото для рассмотрения
Цитата:
Извиняйте, для особо тупых отдельной версии форума пока нет.
Смотрите лучше Хабар, там всё хорошо и понятно.
[Исправлено: Серый волк, 28.01.2017 - 17:12]
112:
Зависит откуда отопление прет, если сверху, то на 5х и 4х этажах жарища.
На первых магазины у нас все переделали.
Зависит откуда отопление прет, если сверху, то на 5х и 4х этажах жарища.
На первых магазины у нас все переделали.
Это однотрубная система.
Особенно заметны её недостатки, если соседи со стороны подачи налепили трёхметровые батареи и теплые полы подключили к центральному отоплению.
В таком случае просадка теплоносителя ниже нормы и разбалансировка неизбежны.
И кто-то будет открывать форточки и балконы, кто-то далее по трубе наращивать ещё больше просаживая носитель, а кто-то в конце трубы и без денег сидеть в кофтах и валенках.

Двухтрубная полностью лишена такой особенности.
В каждой комнате стояк состоит из двух труб.
Одна подача, другая обратка.
Подача и обратка идут с нижнего технического этажа на верхний технический этаж.
Конвектор (или батарея) включаются между трубами подачи и обратки.
Таким образом подача не садится. Она почти постоянна по температуре от первого этаж до девятого. Потери с голой трубы на этаж незначительны. И что наваяли дикари-соседи совершенно не отражается на других соседях.
Но такая система имеет свои недостатки. Нужен другой тепловой узел дома.

кликнуть на фото для рассмотрения
Цитата:
кустанаец:
дурасы. даже не читал.в топку таких писателей.
дурасы. даже не читал.в топку таких писателей.
Извиняйте, для особо тупых отдельной версии форума пока нет.
Смотрите лучше Хабар, там всё хорошо и понятно.

[Исправлено: Серый волк, 28.01.2017 - 17:12]
8
8954-му
Отправлено: 29.01.17 - 12:10
Все относительно, как сформулировал Эйнштейн. Зачем надо было КТЭК брать кредит, когда имелись и имеются долги? И это произошло, когда простого директора сменил директор-кандидат эконлмических наук. Или директор-кандидат экономики как два кандидата наук научного руководителя экс-замминистра МВД РФ член-кора АН РФ Савенкова?
Уровень счамтья счетчикообладателей с 15-20-летним стажем уменьшается, неуклонно. Счастье счетчикообладатели и уровень несчастья не имеющих счетчики стремится к одной точке несчастья-высокому тарифу ...
Да, только население всегда под рукой, оно не может переместиться в Лондон! Поэтому население любой страны всегда конечный плательщик всех расходов, правильных и неправильных!
Уровень счамтья счетчикообладателей с 15-20-летним стажем уменьшается, неуклонно. Счастье счетчикообладатели и уровень несчастья не имеющих счетчики стремится к одной точке несчастья-высокому тарифу ...
Да, только население всегда под рукой, оно не может переместиться в Лондон! Поэтому население любой страны всегда конечный плательщик всех расходов, правильных и неправильных!
Ð
Хохол
Отправлено: 29.01.17 - 12:15
Цитата:
Да нет у меня никаких претензий , претензии у вас Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Кстати ты Серому не родственник ? Больно слог у вас схож Цитата:
07Litra:
посмотри свои предыдущие комменты с претензиями ко мне и др.,живущим за пределами лагеря KZ..
посмотри свои предыдущие комменты с претензиями ко мне и др.,живущим за пределами лагеря KZ..
Да нет у меня никаких претензий , претензии у вас Цитата:
Серый волк:
Самое тупое, что можно сделать
Самое тупое, что можно сделать
Цитата:
Серый волк:
А вся система валандается дикарями
А вся система валандается дикарями
Цитата:
Серый волк:
плюс дикими старшими по дому
плюс дикими старшими по дому
Цитата:
Серый волк:
для особо тупых отдельной версии форума пока нет.
для особо тупых отдельной версии форума пока нет.
Кстати ты Серому не родственник ? Больно слог у вас схож Цитата:
07Litra:
не тупи!
не тупи!
Ð
Где логика?
Отправлено: 29.01.17 - 17:21
Цитата:
Утеплите котельные
Старшие по дому ночью тайком идут вниз и отключают подачу тепла. Они не понимают, что уменьшить расходы поможет только утепление дома. Мы у себя в КТЭК тоже занимаемся энергосбережением – отопление отключаем. Люди в котельной сидят в ватниках.
Утеплите котельные
| Сейчас посетителей на этом форуме: 101, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 101 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |


