N
Отправлено: 14.03.16 - 15:37
Сообщения об отмене поезда «Астана- Москва» наводят не просто на грустные, а на очень тревожные раздумья. Конечно, хотелось бы получить подробную информацию от самих сотрудников железной дороги. То же, что удается прочесть, не очень убедительно.Читать новость

Ð
Рудничанин
Отправлено: 15.03.16 - 14:34
Если скорые поезда "Астана-Москва" и "Астана-Петербург" не будут ходить, то до челябы и Екатеринбурга поездов не останется. Хотя наши власти скорее всего захотят решить проблему рентабельности пригородного "Костанай-Троицк" и продлят его до Челябы или Екатеринбурга. В отсутствие конкуренции в лице двух выше названных скорых поездов будет хорошее решение, которое увеличит пассажиропоток на маршруте. Следовательно, не потребуются дотации. Согласитесь, что дотации пригородных поездов съедают много денег из бюджета, который и так на пределе. А тут такая хорошая для нашего региона новость в виде отмены скорых поездов. Лично я бы воспользовался таким удобным случаем для спасения бюджета...
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Москва/Люберцы/Алма-Ата
- Регистрация:
- 25.05.11
- Сообщений:
- 2340
Отправлено: 15.03.16 - 14:57
Цитата:
Хороший вариант. Только время немного подкорректировать. Со ст. Кустанай оправление сделать пораньше, таможню по возможности максимально сократить, чтобы с Троицка не в 14-11 (местное время) отправлялся, а хотя бы в 12-00, тогда можно будет и в Екатеринбург прибытием не в 22-40, а где-то в 20-40, а может и еще раньше на целый час , если в Челябинске и В.Уфалее сократить на 30 мин. для каждой станции стоянку поезда.
С Екатеринбурга отправление обратно на Кустанай тоже можно подредактировать, сделать не в 6-14 утра как сейчас, а в 8-30, так как со стороны аэропорта Кольцово (станция Кольцово не далеко от аэропорта) в Екатеринбург прибывают пригородные электрички в 7 и 8 часов утра.
Всё можно продумать, и попробовать решить вопросы ценообразования при движении по российской территории, маршрут же социально значимый.
[Исправлено: Нурбанчик, 15.03.2016 - 16:23]
Рудничанин:
Если скорые поезда "Астана-Москва" и "Астана-Петербург" не будут ходить, то до челябы и Екатеринбурга поездов не останется. Хотя наши власти скорее всего захотят решить проблему рентабельности пригородного "Костанай-Троицк" и продлят его до Челябы или Екатеринбурга
Если скорые поезда "Астана-Москва" и "Астана-Петербург" не будут ходить, то до челябы и Екатеринбурга поездов не останется. Хотя наши власти скорее всего захотят решить проблему рентабельности пригородного "Костанай-Троицк" и продлят его до Челябы или Екатеринбурга
Хороший вариант. Только время немного подкорректировать. Со ст. Кустанай оправление сделать пораньше, таможню по возможности максимально сократить, чтобы с Троицка не в 14-11 (местное время) отправлялся, а хотя бы в 12-00, тогда можно будет и в Екатеринбург прибытием не в 22-40, а где-то в 20-40, а может и еще раньше на целый час , если в Челябинске и В.Уфалее сократить на 30 мин. для каждой станции стоянку поезда.
С Екатеринбурга отправление обратно на Кустанай тоже можно подредактировать, сделать не в 6-14 утра как сейчас, а в 8-30, так как со стороны аэропорта Кольцово (станция Кольцово не далеко от аэропорта) в Екатеринбург прибывают пригородные электрички в 7 и 8 часов утра.
Всё можно продумать, и попробовать решить вопросы ценообразования при движении по российской территории, маршрут же социально значимый.
[Исправлено: Нурбанчик, 15.03.2016 - 16:23]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Отправлено: 15.03.16 - 15:09
Цитата:
Казалось бы - при чем тут Лужков (tm)
За Сердюкова и Ко будем считать бабло?
Или мож за космопонт Восточный речь заведем?
Иль мож губернатора Чукотки, ой... Камчатки (хотя какая разница) вспомним, а?
Да и 74-губернатор тож помницца не просто так ушел с поста, не?
Ну коль уж ты начал какашками кидаться дабы пиписьками померяться кто и где больше украл...
Да и 4,4 ярда Ермегияева даже в сравнение не идут с 64 ярдами неуплаченных доблестным частным бизнесом налогов... (что есть то же самое воровство бюджета только на более ранней стадии свершенное).
Садись, два!
74:
Напомним, скандал связанный с коррупцией в национальной компании "Астана ЭКСПО-2017"
Напомним, скандал связанный с коррупцией в национальной компании "Астана ЭКСПО-2017"
Казалось бы - при чем тут Лужков (tm)
За Сердюкова и Ко будем считать бабло?
Или мож за космопонт Восточный речь заведем?
Иль мож губернатора Чукотки, ой... Камчатки (хотя какая разница) вспомним, а?
Да и 74-губернатор тож помницца не просто так ушел с поста, не?
Ну коль уж ты начал какашками кидаться дабы пиписьками померяться кто и где больше украл...
Да и 4,4 ярда Ермегияева даже в сравнение не идут с 64 ярдами неуплаченных доблестным частным бизнесом налогов... (что есть то же самое воровство бюджета только на более ранней стадии свершенное).
Садись, два!
Ð
Согласен
Отправлено: 15.03.16 - 15:26
Цитата:
Многие были в шоке когда узнали что оказывается как легко и просто обворовать столь секретный объект , который находится на особом контроле и под самым пристальным наблюдением самого высокого руководства.
north_ghost:
Или мож за космопонт Восточный речь заведем?
Или мож за космопонт Восточный речь заведем?
Многие были в шоке когда узнали что оказывается как легко и просто обворовать столь секретный объект , который находится на особом контроле и под самым пристальным наблюдением самого высокого руководства.

Ð
Рудничанин
Отправлено: 15.03.16 - 16:24
Цитата:
И еще один момент необходимо учесть: вместо того барахла, что ездит по маршруту "Костанай-Троицк" дать новые вагоны, комфортнее этих, по возможности дать плацкартные и купе, изменить статус поезда с пригородного на пассажирский (но чтобы останавливался на всех станциях, где есть населенные пункты). А если это барахло в Челябу или Екатеринбург поедет, то на нем вообще ездить перестанут...
Цитата:
Если так, то вообще можно сделать поезд "Кольцово-Костанай" как социально значимый его оформить, т.к. с кольцова вылетают многие международные рейсы.
Однозначно, "Костанай-Троицк" не рентабельный раз его дотациями бюджета кормят ( в противном случае не дотировали бы). Поезда по маршруту "Костанай-Екатеринбург" скоро не станет, автобус не конкурент поезду ввиду того, что путь долгий и придется сидеть всю дорогу, у бусика тот же недостаток. Этого допустить нельзя, т.к. Челяба и Екатеринбург - важные транспортные узлы нашего региона. Продление пригородного поезда "Костанай-Троицк" в Екатеринбург даст этому поезду новых пассажиров, а пассажирам даст более низкую цену проезда, ведь он же пригородный (хотя после продления может стать пассажирским, хотя цена проезда все равно будет ниже, чем на скором). Все это избавит бюджет от необходимости платить дотации, т.е. поезд сможет самоокупаться, ну или хотя бы снизится сумма дотаций. И к нему можно будет прицепные вагоны "Костанай-Москва" и "Костанай-Петербург" давать, а там уже на Карагандинский в России их перецеплять.
Итог: решение двух проблем.
Нурбанчик:
Хороший вариант. Только время немного подкорректировать. Со ст. Кустанай оправление сделать пораньше, таможню по возможности максимально сократить, чтобы с Троицка не в 14-11 (местное время) отправлялся, а хотя бы в 12-00, тогда можно будет и в Екатеринбург прибытием не в 22-40, а где-то в 20-40, а может и еще раньше на целый час , если в Челябинске и В.Уфалее сократить на 30 мин. для каждой станции стоянку поезда.
Хороший вариант. Только время немного подкорректировать. Со ст. Кустанай оправление сделать пораньше, таможню по возможности максимально сократить, чтобы с Троицка не в 14-11 (местное время) отправлялся, а хотя бы в 12-00, тогда можно будет и в Екатеринбург прибытием не в 22-40, а где-то в 20-40, а может и еще раньше на целый час , если в Челябинске и В.Уфалее сократить на 30 мин. для каждой станции стоянку поезда.
И еще один момент необходимо учесть: вместо того барахла, что ездит по маршруту "Костанай-Троицк" дать новые вагоны, комфортнее этих, по возможности дать плацкартные и купе, изменить статус поезда с пригородного на пассажирский (но чтобы останавливался на всех станциях, где есть населенные пункты). А если это барахло в Челябу или Екатеринбург поедет, то на нем вообще ездить перестанут...
Цитата:
Нурбанчик:
С Екатеринбурга отправление обратно на Кустанай тоже можно подредактировать, сделать не в 6-14 утра как сейчас, а в 8-30, так как со стороны аэропорта Кольцово
С Екатеринбурга отправление обратно на Кустанай тоже можно подредактировать, сделать не в 6-14 утра как сейчас, а в 8-30, так как со стороны аэропорта Кольцово
Если так, то вообще можно сделать поезд "Кольцово-Костанай" как социально значимый его оформить, т.к. с кольцова вылетают многие международные рейсы.
Однозначно, "Костанай-Троицк" не рентабельный раз его дотациями бюджета кормят ( в противном случае не дотировали бы). Поезда по маршруту "Костанай-Екатеринбург" скоро не станет, автобус не конкурент поезду ввиду того, что путь долгий и придется сидеть всю дорогу, у бусика тот же недостаток. Этого допустить нельзя, т.к. Челяба и Екатеринбург - важные транспортные узлы нашего региона. Продление пригородного поезда "Костанай-Троицк" в Екатеринбург даст этому поезду новых пассажиров, а пассажирам даст более низкую цену проезда, ведь он же пригородный (хотя после продления может стать пассажирским, хотя цена проезда все равно будет ниже, чем на скором). Все это избавит бюджет от необходимости платить дотации, т.е. поезд сможет самоокупаться, ну или хотя бы снизится сумма дотаций. И к нему можно будет прицепные вагоны "Костанай-Москва" и "Костанай-Петербург" давать, а там уже на Карагандинский в России их перецеплять.
Итог: решение двух проблем.
Отправлено: 15.03.16 - 16:42
Цитата:
Да ладно....
Министр охраны окружающей среды Нурлан Искаков и его замы. Обвинялись в хищении средств в сумме свыше 1,1 млрд. тенге.
Министр здравоохранения Жаксылык Доскалиев обвинили в хищениях средств, выделенных на строительство зданий медицинской академии, а также в махинациях. Суд приговорил бывшего министра к 7 годам лишения свободы в колонии общего режима.
Вице-министр МЧС Алтай Сабдалин обвинили во взяточничестве и злоупотреблении должностными полномочиями.
Председатель агентства земельных ресурсов Умарзак Узбеков и его замы обвинили в хищении почти 1 млрд. тенге, которые были направлены на создание карты казахстанского сектора Каспия.
Зампреды агентства по статистике Бирлик Мендыбаев и Нурман Баянов. Суд установил, что руководители статагентства вступили в сговор с предпринимателями и похитили около 5 млн. долларов.
Вице-министр обороны Кажимурат Маеримов неэффективно израсходовало 82 млн. долларов США. 11 лет лишения свободы с конфискацией имущества.
Вице-министр образования и науки Саят Шаяхметов обвиняется в растрате средств в размере 1,5 млрд. тенге, предназначенных на строительство школы в Усть-Каменогорске.
north_ghost:
north_ghost
north_ghost
Да ладно....
Министр охраны окружающей среды Нурлан Искаков и его замы. Обвинялись в хищении средств в сумме свыше 1,1 млрд. тенге.
Министр здравоохранения Жаксылык Доскалиев обвинили в хищениях средств, выделенных на строительство зданий медицинской академии, а также в махинациях. Суд приговорил бывшего министра к 7 годам лишения свободы в колонии общего режима.
Вице-министр МЧС Алтай Сабдалин обвинили во взяточничестве и злоупотреблении должностными полномочиями.
Председатель агентства земельных ресурсов Умарзак Узбеков и его замы обвинили в хищении почти 1 млрд. тенге, которые были направлены на создание карты казахстанского сектора Каспия.
Зампреды агентства по статистике Бирлик Мендыбаев и Нурман Баянов. Суд установил, что руководители статагентства вступили в сговор с предпринимателями и похитили около 5 млн. долларов.
Вице-министр обороны Кажимурат Маеримов неэффективно израсходовало 82 млн. долларов США. 11 лет лишения свободы с конфискацией имущества.
Вице-министр образования и науки Саят Шаяхметов обвиняется в растрате средств в размере 1,5 млрд. тенге, предназначенных на строительство школы в Усть-Каменогорске.
Отправлено: 15.03.16 - 16:44
Цитата:
Иди уже домой... второгодник
north_ghost:
Садись, два
Садись, два
Иди уже домой... второгодник
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Москва/Люберцы/Алма-Ата
- Регистрация:
- 25.05.11
- Сообщений:
- 2340
Отправлено: 15.03.16 - 16:54
Цитата:
Цитата:
Снизить немного дотации только это возможно. Вообще-то во всех странах мира, за исключением Японии где очень большая конкуренция в пассажирских перевозках и еще в Швейцарии, пассажирские перевозки на ж/д транспорте датируются государствами, есть такое понятие социальные гарантии, и от дотаций не куда не деться. Другое дело что стараться сделать более прибыльными перевозки, то к этому нужно обязательно стремится. Вот совсем недавно Казахстан, Россия и Беларусь подписали соглашение по , но почему-то по сей день не разобрались в ценообразовании межгосударственных поездов.
Рудничанин:
Однозначно, "Костанай-Троицк" не рентабельный раз его дотациями бюджета кормят ( в противном случае не дотировали бы).
Однозначно, "Костанай-Троицк" не рентабельный раз его дотациями бюджета кормят ( в противном случае не дотировали бы).
Цитата:
Рудничанин:
Все это избавит бюджет от необходимости платить дотации, т.е. поезд сможет самоокупаться, ну или хотя бы снизится сумма дотаций
Все это избавит бюджет от необходимости платить дотации, т.е. поезд сможет самоокупаться, ну или хотя бы снизится сумма дотаций
Снизить немного дотации только это возможно. Вообще-то во всех странах мира, за исключением Японии где очень большая конкуренция в пассажирских перевозках и еще в Швейцарии, пассажирские перевозки на ж/д транспорте датируются государствами, есть такое понятие социальные гарантии, и от дотаций не куда не деться. Другое дело что стараться сделать более прибыльными перевозки, то к этому нужно обязательно стремится. Вот совсем недавно Казахстан, Россия и Беларусь подписали соглашение по , но почему-то по сей день не разобрались в ценообразовании межгосударственных поездов.
Ð
Рудничанин
Отправлено: 15.03.16 - 16:55
Если уж так срочно надо закрыть это направление, то надо разработать маршрут-замену. Как вариант следующую: поезд "Астана-Санкт-Петербург" продлить с Питера в Москву. Или чтоб "Караганда-Москва" шел от Астаны до Кокшетау по возможности повторяя маршрут поезда "Астана-Москва" (Астана-Атбасар-Тобол-Костанай-Сарыколь-Кокшетау, а дальше по своему привычному маршруту. Так можно "убить двух зайцев": и маршрут в целом будет сохранен (то есть пассажиры этого не почувствуют, и из Костаная в Петропавловск и Курган появится альтернатива этим убитым автобусам, а также пассажиропоток возрастет.
Но наши власти не ищут пути решения проблемы, они видят только радикальный и самый легкий путь решения, но он не самый популярный...
Но наши власти не ищут пути решения проблемы, они видят только радикальный и самый легкий путь решения, но он не самый популярный...
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Москва/Люберцы/Алма-Ата
- Регистрация:
- 25.05.11
- Сообщений:
- 2340
Отправлено: 15.03.16 - 17:04
Цитата:
Это точно, к сожалению... Сейчас бы нужно собираться главам регионов приграничных областей обоих стран и решать вопросы сохранения ж/д перевозок между областными центрами приграничных областей, и Свердловской области тоже, как ни как аэропорт Кольцово привлекателен для жителей и гостей Костанайской области.
Цитата:
Забыл про еще одного зам министра Обороны РК Багдата Майкеева, в багажнике которого нашли 2 млн бакинских, ну а Алтынбаев с продажей МИГов, тот уже в истории))), еще бывший председатель АРЕМ Марат Оспанов, экс-глава комитета таможенного контроля министерства финансов РК Серик Баймаганбетов, экс-аким Павлодарской области Ерлан Арын.
А зачем здесь про них, если речь про ж/д перевозки
.
[Исправлено: Нурбанчик, 15.03.2016 - 18:20]
Рудничанин:
Но наши власти не ищут пути решения проблемы, они видят только радикальный и самый легкий путь решения, но он не самый популярный...
Но наши власти не ищут пути решения проблемы, они видят только радикальный и самый легкий путь решения, но он не самый популярный...
Это точно, к сожалению... Сейчас бы нужно собираться главам регионов приграничных областей обоих стран и решать вопросы сохранения ж/д перевозок между областными центрами приграничных областей, и Свердловской области тоже, как ни как аэропорт Кольцово привлекателен для жителей и гостей Костанайской области.
Цитата:
74:
Вице-министр обороны Кажимурат Маеримов неэффективно израсходовало 82 млн. долларов США. 11 лет лишения свободы с конфискацией имущества.
Вице-министр обороны Кажимурат Маеримов неэффективно израсходовало 82 млн. долларов США. 11 лет лишения свободы с конфискацией имущества.
Забыл про еще одного зам министра Обороны РК Багдата Майкеева, в багажнике которого нашли 2 млн бакинских, ну а Алтынбаев с продажей МИГов, тот уже в истории))), еще бывший председатель АРЕМ Марат Оспанов, экс-глава комитета таможенного контроля министерства финансов РК Серик Баймаганбетов, экс-аким Павлодарской области Ерлан Арын.
А зачем здесь про них, если речь про ж/д перевозки
.[Исправлено: Нурбанчик, 15.03.2016 - 18:20]
Ð
Рудничанин
Отправлено: 15.03.16 - 17:33
Цитата:
И еще в комфорте. Если в Казахстан станут ходить межгосударственные поезда РЖД (тот же "Астана-Москва" РЖД запросто может себе присвоить и питерский после отмены тоже), то большинство народу на них будут ездить даже по Казахстану. Конечно РЖД тоже далеко до идеала, но КТЖ они точно по комфорту обошли. Эти КТЖ заелись вообще - вокзалы, за исключением областных и столичных, в хлам разбиты, во многих поездах ужасно старые вагоны, в которых только скот перевозить. Если взять Железорудную, то там даже элементарного туалета нет, вместо этого пассажиры либо в дырявый туалет на улицу ходят, либо в старый маяк, который в аварийном состоянии. При этом рядом с вокзалом есть здание, которое ранее было туалетом, когда оно пришло в негодность, то его не отремонтировали, а просто закрыли. Плитки отваливаются от фундамента, в буфете пирожки с плесенью, длины пиррона не хватает, чтобы все вагоны алматинского поезда вошли, до последних вагонов приходится по насыпи идти. Как правило у любого вокзала два выхода: в город и к посадочным платформам. Железорудная решила обойтись одним и когда дверь выхода в город стала не пригодной ее просто закрыли и все пассажиры и заходят, и выходят на посадку в одну дверь, которая является выходом к посадочным платформам, которых тоже нет, если поезд приходит на второй путь, то пассажирам приходится пересекать первый путь и садиться в поезд не с перрона, как в Костанае, а с земли. Если сравнить здание Железорудненского вокзала и Автовокзала Костаная (только само здание, не принимая во внимание назначения), то Автовокзал Костаная - это здание класса люкс. А если сарвнивать ждвокзалы Железорудной и Костаная, то Железорудненский вообще никуда не пригодная куча хлама. И таких примеров по стране полно.
Вывод: КТЖ - классический вариант того, что называется словосочетанием "заевшийся монополист".
Нурбанчик:
но почему-то по сей день не разобрались в ценообразовании межгосударственных поездов.
но почему-то по сей день не разобрались в ценообразовании межгосударственных поездов.
И еще в комфорте. Если в Казахстан станут ходить межгосударственные поезда РЖД (тот же "Астана-Москва" РЖД запросто может себе присвоить и питерский после отмены тоже), то большинство народу на них будут ездить даже по Казахстану. Конечно РЖД тоже далеко до идеала, но КТЖ они точно по комфорту обошли. Эти КТЖ заелись вообще - вокзалы, за исключением областных и столичных, в хлам разбиты, во многих поездах ужасно старые вагоны, в которых только скот перевозить. Если взять Железорудную, то там даже элементарного туалета нет, вместо этого пассажиры либо в дырявый туалет на улицу ходят, либо в старый маяк, который в аварийном состоянии. При этом рядом с вокзалом есть здание, которое ранее было туалетом, когда оно пришло в негодность, то его не отремонтировали, а просто закрыли. Плитки отваливаются от фундамента, в буфете пирожки с плесенью, длины пиррона не хватает, чтобы все вагоны алматинского поезда вошли, до последних вагонов приходится по насыпи идти. Как правило у любого вокзала два выхода: в город и к посадочным платформам. Железорудная решила обойтись одним и когда дверь выхода в город стала не пригодной ее просто закрыли и все пассажиры и заходят, и выходят на посадку в одну дверь, которая является выходом к посадочным платформам, которых тоже нет, если поезд приходит на второй путь, то пассажирам приходится пересекать первый путь и садиться в поезд не с перрона, как в Костанае, а с земли. Если сравнить здание Железорудненского вокзала и Автовокзала Костаная (только само здание, не принимая во внимание назначения), то Автовокзал Костаная - это здание класса люкс. А если сарвнивать ждвокзалы Железорудной и Костаная, то Железорудненский вообще никуда не пригодная куча хлама. И таких примеров по стране полно.
Вывод: КТЖ - классический вариант того, что называется словосочетанием "заевшийся монополист".
Отправлено: 15.03.16 - 17:50
Цитата:
Приведение тыкает про коррупцию в РФ, но упорно не видит ее в РК.
Нурбанчик:
А зачем здесь про них, если речь про ж/д перевозки
А зачем здесь про них, если речь про ж/д перевозки
Приведение тыкает про коррупцию в РФ, но упорно не видит ее в РК.
Ð
Коррупционный вестник
Отправлено: 15.03.16 - 18:41
Цитата:
Но ведь и вправду масштабы и размах несопоставимы. В Казахстане речь как правило о 300 тыс, 500 тыс. тенге. Всего лишь 1000 , другая долларов. Много наивного , ребяческого и невинного в действиях . А у них чаще всего о миллиардах. Тоже долларов.
И все жестко. А если доходит до разборок, то кончается выстрелами и взрывами.
74:
Приведение тыкает про коррупцию в РФ, но упорно не видит ее в РК.
Приведение тыкает про коррупцию в РФ, но упорно не видит ее в РК.
Но ведь и вправду масштабы и размах несопоставимы. В Казахстане речь как правило о 300 тыс, 500 тыс. тенге. Всего лишь 1000 , другая долларов. Много наивного , ребяческого и невинного в действиях . А у них чаще всего о миллиардах. Тоже долларов.
И все жестко. А если доходит до разборок, то кончается выстрелами и взрывами.
Отправлено: 15.03.16 - 18:54
Цитата:
Вы глобус видели? А количественное население стран сравнивали?
Коррупционный вестник:
Коррупционный вестник
Коррупционный вестник
Вы глобус видели? А количественное население стран сравнивали?
1
112
Отправлено: 15.03.16 - 19:04
Цитата:
И что?
Можно воровать в миллион раз больше?
Этот, который умер в Штатах, на 28 миллионов долларов только недвижимость там..
Не говоря уже о других странах..
Откуда, на зп такие деньги?
74:
А количественное население стран сравнивали?
А количественное население стран сравнивали?
И что?
Можно воровать в миллион раз больше?
Этот, который умер в Штатах, на 28 миллионов долларов только недвижимость там..
Не говоря уже о других странах..
Откуда, на зп такие деньги?
| Сейчас посетителей на этом форуме: 129, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 129 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |

Юрий БОНДАРЕНКО: Наш паровоз, куда летишь?
