Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
"Благодарственные" письма лесорубам на улице Толстого
N
Отправлено: 04.07.17 - 12:56
И вновь продолжается бой, всё громче визг бензопилы, и город уже не зелен и свеж, ведь степь нас всех ждёт впереди! Быстрым шагом пересекая центр, потому что прогуливаться под палящим солнцем теперь в этой части города практически невозможно, завернул на улицу Толстого. Из крон доносился свист бензопилы...
Читать новость
Читать новость

Отправлено: 04.07.17 - 22:04
Цитата:
Вообще - да. Так и есть. Руководить - значит организовать, уметь правильно делегировать работу. А в остальном - есть нормы, инструкции, правила, стандарты и т.д. Другой вопрос, что, придя в новую сферу деятельности, некоторые совершенно не хотят разобраться в её специфике и во всех этих нормативных документах.
Да и в какой сфере должен иметь образование аким? Его работа затрагивает абсолютно все сферы жизнедеятельности. Должен ли он знать какая дорожная одежда нужна для дорог 1,2,3 категории? Должен ли он знать какое оборудование должно быть в больнице? Должен ли он знать когда и как обрезать деревья? Должен ли он знать состав ППС в ВУЗе? А для кого-то это элементарные вопросы и каждый вот так про себя удивляется - как можно этого не знать?
[Исправлено: Victor Yang, 04.07.2017 - 23:06]
Алиса:
вообще такое впечатление, что сегодня нашальника необязательно будет иметь образование связанное с той сферой, где он нашальствует.
вообще такое впечатление, что сегодня нашальника необязательно будет иметь образование связанное с той сферой, где он нашальствует.
Вообще - да. Так и есть. Руководить - значит организовать, уметь правильно делегировать работу. А в остальном - есть нормы, инструкции, правила, стандарты и т.д. Другой вопрос, что, придя в новую сферу деятельности, некоторые совершенно не хотят разобраться в её специфике и во всех этих нормативных документах.
Да и в какой сфере должен иметь образование аким? Его работа затрагивает абсолютно все сферы жизнедеятельности. Должен ли он знать какая дорожная одежда нужна для дорог 1,2,3 категории? Должен ли он знать какое оборудование должно быть в больнице? Должен ли он знать когда и как обрезать деревья? Должен ли он знать состав ППС в ВУЗе? А для кого-то это элементарные вопросы и каждый вот так про себя удивляется - как можно этого не знать?
[Исправлено: Victor Yang, 04.07.2017 - 23:06]
Отправлено: 04.07.17 - 22:12
Цитата:
соглашусь - не должен и не может во всех (хотя почему нет?)), но его замы, точнее подчиненные - должны знать ту сферу которой руководят. Хотя бы вникать в то, за что отвечают. А то у нас руководителей валом, а знаний у них - по нулям, одни дипломированные специалисты, упс...бакалавры. А вот когда все начинает рушится, трещать по швам, рассыпаться, проваливаться - кто крайний? кто отвечает за качество - хз Хотя по идее - руководитель, который - умеет лишь руководитьЦитата:
да большинство. Причина - думаю одна из них - ожидание нового места работы: сегодня - здесь, завтра - там: зачем вникать, зачем мозги напрягать, зачем так далеко строить планы...
[Исправлено: Алиса, 04.07.2017 - 23:21]
Victor Yang:
Да и в какой сфере должен иметь образование аким?
Да и в какой сфере должен иметь образование аким?
соглашусь - не должен и не может во всех (хотя почему нет?)), но его замы, точнее подчиненные - должны знать ту сферу которой руководят. Хотя бы вникать в то, за что отвечают. А то у нас руководителей валом, а знаний у них - по нулям, одни дипломированные специалисты, упс...бакалавры. А вот когда все начинает рушится, трещать по швам, рассыпаться, проваливаться - кто крайний? кто отвечает за качество - хз Хотя по идее - руководитель, который - умеет лишь руководитьЦитата:
Victor Yang:
некоторые совершенно не хотят разобраться в её специфике и во всех этих нормативных документах.
некоторые совершенно не хотят разобраться в её специфике и во всех этих нормативных документах.
да большинство. Причина - думаю одна из них - ожидание нового места работы: сегодня - здесь, завтра - там: зачем вникать, зачем мозги напрягать, зачем так далеко строить планы...
[Исправлено: Алиса, 04.07.2017 - 23:21]
Отправлено: 04.07.17 - 22:22
Цитата:
Ну с такими рассуждениями далеко пойти можно. Поставить министром образования какого-то невнятного экономиста, например. Или вообще вчерашнего пастуха, купив ему пару заграничных дипломов.
Цитата:
А ниче, что для того, чтоб понять о том что в нормах, инструкциях и прочем написано - нужно быть профильным спецом, да еще и внутреннюю кухню знать как свои пять пальцев? Да не, чой-то я, эачеем...
Victor Yang:
Вообще - да. Так и есть. Руководить - значит организовать, уметь правильно делегировать работу.
Вообще - да. Так и есть. Руководить - значит организовать, уметь правильно делегировать работу.
Ну с такими рассуждениями далеко пойти можно. Поставить министром образования какого-то невнятного экономиста, например. Или вообще вчерашнего пастуха, купив ему пару заграничных дипломов.
Цитата:
Victor Yang:
А в остальном - есть нормы, инструкции, правила, стандарты и т.д.
А в остальном - есть нормы, инструкции, правила, стандарты и т.д.
А ниче, что для того, чтоб понять о том что в нормах, инструкциях и прочем написано - нужно быть профильным спецом, да еще и внутреннюю кухню знать как свои пять пальцев? Да не, чой-то я, эачеем...
Отправлено: 04.07.17 - 22:29
Цитата:
Аким это завхоз по сути. Он не обязан иметь образования. Но он обязан, видя непорядок, привлечь нужного специалиста к решению проблемы. Если в частной организации завхоз полезет в щитовую, например, решив продемонстрировать свою удаль, то получит в тык в лучшем случае. В плохом - вылетит на улицу. В худшем - отправится кормить червей.
Victor Yang:
Да и в какой сфере должен иметь образование аким?
Да и в какой сфере должен иметь образование аким?
Аким это завхоз по сути. Он не обязан иметь образования. Но он обязан, видя непорядок, привлечь нужного специалиста к решению проблемы. Если в частной организации завхоз полезет в щитовую, например, решив продемонстрировать свою удаль, то получит в тык в лучшем случае. В плохом - вылетит на улицу. В худшем - отправится кормить червей.

Отправлено: 04.07.17 - 22:31
Цитата:
Ну соглашусь - есть сферы где без спец.образования никак. Медицина и энергетика. В остальном - вполне можно. Вот, Школьник В.С., например. Физик по образованию, был министром образования, министром индустрии и торговли.
JereK:
Поставить министром образования какого-то невнятного экономиста,
Поставить министром образования какого-то невнятного экономиста,
Ну соглашусь - есть сферы где без спец.образования никак. Медицина и энергетика. В остальном - вполне можно. Вот, Школьник В.С., например. Физик по образованию, был министром образования, министром индустрии и торговли.
Отправлено: 04.07.17 - 22:40
Цитата:
Крутых "на все руки мастеров" крайне мало. Я даже склоняюсь к мнению, что их вообще нет. Когда человек сегодня жнец, завтра чтец, а через неделю на дуде игрец, это явный признак что его непосредственный руководитель не справился со своей задачей.
Victor Yang:
Вот, Школьник В.С., например. Физик по образованию, был министром образования, министром индустрии и торговли.
Вот, Школьник В.С., например. Физик по образованию, был министром образования, министром индустрии и торговли.
Крутых "на все руки мастеров" крайне мало. Я даже склоняюсь к мнению, что их вообще нет. Когда человек сегодня жнец, завтра чтец, а через неделю на дуде игрец, это явный признак что его непосредственный руководитель не справился со своей задачей.
Отправлено: 04.07.17 - 22:42
Цитата:
а это похоже на понятие из педагогики последних лет- "всесторонне развитый" ))) Мы ж таких готовим сейчас )))
JereK:
Когда человек сегодня жнец, завтра чтец, а через неделю на дуде игрец,
Когда человек сегодня жнец, завтра чтец, а через неделю на дуде игрец,
а это похоже на понятие из педагогики последних лет- "всесторонне развитый" ))) Мы ж таких готовим сейчас )))
Отправлено: 04.07.17 - 22:52
Цитата:
Ну конечно, ведь давно известно, что если нельзя, но очень-очень хочется - то можно.
Не берусь утверждать за кого-то, но возьму себя для примера. Я айтишник, и в своей области кое-чего добился. Но я не возьмусь руководить автомойкой, к примеру. И тем паче какой-нибудь СТОшкой. Я ничего в этом не понимаю. Я не знаю тамошней кухни. Я нанесу вред этому несчастному скромному учреждению.
Цитата:
Да-да. Везде по чуть-чуть, и нигде полноценно.
Victor Yang:
В остальном - вполне можно.
В остальном - вполне можно.
Ну конечно, ведь давно известно, что если нельзя, но очень-очень хочется - то можно.
Не берусь утверждать за кого-то, но возьму себя для примера. Я айтишник, и в своей области кое-чего добился. Но я не возьмусь руководить автомойкой, к примеру. И тем паче какой-нибудь СТОшкой. Я ничего в этом не понимаю. Я не знаю тамошней кухни. Я нанесу вред этому несчастному скромному учреждению.
Цитата:
Алиса:
"всесторонне развитый"
"всесторонне развитый"
Да-да. Везде по чуть-чуть, и нигде полноценно.

Ð
Бывалый
Отправлено: 04.07.17 - 23:17
Комментарий удален модератором.
Ð
Бывалый
Отправлено: 04.07.17 - 23:30
Комментарий удален модератором.
Ð
Бывалый
Отправлено: 05.07.17 - 08:10
Цитата:
Потому что ты айтишник, а не руководитель.
Был бы руководителем - руководил бы, а не айтишничал.
JereK:
Я айтишник, и в своей области кое-чего добился. Но я не возьмусь руководить автомойкой, к примеру. И тем паче какой-нибудь СТОшкой.
Я айтишник, и в своей области кое-чего добился. Но я не возьмусь руководить автомойкой, к примеру. И тем паче какой-нибудь СТОшкой.
Потому что ты айтишник, а не руководитель.
Был бы руководителем - руководил бы, а не айтишничал.
Отправлено: 05.07.17 - 09:36
Цитата:
И только всякие заправщики картриджей уверены, что уж они бы смогли руководить чем угодно и где угодно. Вот только если кто выпустил их из каморки да назначил бы на должность..
По делу - у нас постоянно подменяются понятия "паразит" и "руководитель". Отсюда и все эти нелогичные заявления.

Бывалый:
Потому что ты айтишник, а не руководитель.
Был бы руководителем - руководил бы, а не айтишничал.
Потому что ты айтишник, а не руководитель.
Был бы руководителем - руководил бы, а не айтишничал.
И только всякие заправщики картриджей уверены, что уж они бы смогли руководить чем угодно и где угодно. Вот только если кто выпустил их из каморки да назначил бы на должность..
По делу - у нас постоянно подменяются понятия "паразит" и "руководитель". Отсюда и все эти нелогичные заявления.

3
38
Отправлено: 05.07.17 - 10:15
Цитата:
Строчить комменты здесь, в каждом обсуждении пачками, вот это огромная работа!
112:
Ах да, распечатка листа, проделана огромная работа!
Ах да, распечатка листа, проделана огромная работа!
Строчить комменты здесь, в каждом обсуждении пачками, вот это огромная работа!
Ð
Бывалый
Отправлено: 05.07.17 - 10:18
Комментарий удален модератором.
В
Отправлено: 05.07.17 - 11:01
Парни, вы обсуждаете две известные парадигмы:
- Руководителю вообще наплевать чем именно руководить, хоть совхозом, хоть АЭС
- Руководителем должен быть профильный специалист, понимающий как работает объект управления
У обеих есть плазменные сторонники, обсуждать это в целом бессмысленно, так как для обеих есть успешные работающие примеры.
- Руководителю вообще наплевать чем именно руководить, хоть совхозом, хоть АЭС
- Руководителем должен быть профильный специалист, понимающий как работает объект управления
У обеих есть плазменные сторонники, обсуждать это в целом бессмысленно, так как для обеих есть успешные работающие примеры.
| Сейчас посетителей на этом форуме: 213, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 213 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |


