Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
С больной головы на здоровую: виноват ли Ленин в развале СССР?
N
Отправлено: 28.01.16 - 15:17
Президент России ПУТИН и лидер ЛДПР ЖИРИНОВСКИЙ решили высказаться по поводу ленинской национальной политики. Оказалось, что взгляды главы государства и человека, которого привыкли видеть в образе политического тролля, совпали.Читать новость

Отправлено: 29.01.16 - 14:31
Цитата:
В этой фразе заложена бомба ... противоречия.
завидую по-хорошему:
наконец-таки встанет на путь свободы и демократии,
компартии у себя объявят вне закона
наконец-таки встанет на путь свободы и демократии,
компартии у себя объявят вне закона
В этой фразе заложена бомба ... противоречия.
Отправлено: 29.01.16 - 14:35
снятые крупным и мелким планом дворцы абсолютная фигня... любой из кустанайцев может снять себя на фоне стен и интерьера дворца бракосочетаний и заявить,что это его ГОРОДСКОЙ дом,а загородний выглядит еще лучше... любой житель кустанайской области может сфотографироваться с обнажённым торсом и на коне,и заявить о себе что он "мачо" и землевладелец.... а на заднем плане,его фамильное ранчо,отбитое нынешним полколением рейнжеров,у красных директоров... ну и пр. хрень...
Отправлено: 29.01.16 - 14:36
Цитата:
Афторы хотели сказать ... вот есть пацанчики ... поиздержались на чужбине ... хотят опять припасть к кормушке ... им не дают ... вот же гады в кремле ... не доверяют теперь всем подряд ... только своим ... ну я б тоже проходимцам не доверял.
07Litra:
авторы кина хотели добавить керосина в костер дискредитации Путина
авторы кина хотели добавить керосина в костер дискредитации Путина
Афторы хотели сказать ... вот есть пацанчики ... поиздержались на чужбине ... хотят опять припасть к кормушке ... им не дают ... вот же гады в кремле ... не доверяют теперь всем подряд ... только своим ... ну я б тоже проходимцам не доверял.
Отправлено: 29.01.16 - 14:39
мне уже надоело грузить свои мозги умом... но хочу я этого или не хочу,приходиться делать вывод,что народ НЕ СПОСОБЕН к фильтраци... смотрит всякую буйню,и с позиций видения ситуации авторами, делает свои выводы.... принимая всякоё дерьмо за непреложную истину...
Отправлено: 29.01.16 - 14:39
Цитата:
Не, не так. Любой может снять дом и сказать, что это дом Путина (Назарбаева, Розинова, Колоколовой, Сотникова, Маткенова и т.д. - нужное подчеркнуть).
Цитата:
Снимаю шляпу!
[Исправлено: Йенг, 29.01.2016 - 15:40]
07Litra:
любой из кустанайцев может снять себя на фоне стен и интерьера дворца бракосочетаний и заявить,что это его ГОРОДСКОЙ дом,
любой из кустанайцев может снять себя на фоне стен и интерьера дворца бракосочетаний и заявить,что это его ГОРОДСКОЙ дом,
Не, не так. Любой может снять дом и сказать, что это дом Путина (Назарбаева, Розинова, Колоколовой, Сотникова, Маткенова и т.д. - нужное подчеркнуть).
Цитата:
07Litra:
,приходиться делать вывод,что народ НЕ СПОСОБЕН к фильтраци... смотрит всякую буйню,и с позиций видения ситуации авторами, делает свои выводы.... принимая всякоё дерьмо за непреложную истину...
,приходиться делать вывод,что народ НЕ СПОСОБЕН к фильтраци... смотрит всякую буйню,и с позиций видения ситуации авторами, делает свои выводы.... принимая всякоё дерьмо за непреложную истину...
Снимаю шляпу!
[Исправлено: Йенг, 29.01.2016 - 15:40]
5
555
Отправлено: 29.01.16 - 14:46
В октябре 1917 года Ленин возглавил вооружённое восстание, сверг Временное правительство и установил в России диктатуру пролетариата, целью которого было построение социалистического общества с преходом в будущем к коммунизму. Ленин действовал в полном соответствии со своими политическими и философскими взглядами. И добился своего. В 1922 году был создан Советский Союз. Это - Ленин. Возникла новая дееспособная политическая партия - РСДРП - ВКПБ - КПСС.
Это - Ленин. Образно говоря, Ленин разравнял площадку, проложил рельсы, поставил на них локомотив и умер. В кабину сел Сталин и повёл состав.
Вернёмся к Ленину.
За пять лет после Революции 17-го года были:
1. Преодолены все последствия Гражданской войны.
2. Сформирована ясная политическая сила, структура государства, начата электрификация страны, собраны воедино осколки Империи. Началось поступательное развитие.
В 1922 году население не могло спрашивать себя, в каком государстве оно живёт и как называется этот строй. Страна называлась СССР, строй назывался социализмом, система - однопартийная, авторитарная. Девиз - социальная справедливость.
Мы не говорим сейчас, хорошо всё это или плохо. Мы не даём прошлому никаких оценок! Лишь констатируем, что и как было в те годы. Точка.
Это - Ленин. Образно говоря, Ленин разравнял площадку, проложил рельсы, поставил на них локомотив и умер. В кабину сел Сталин и повёл состав.
Вернёмся к Ленину.
За пять лет после Революции 17-го года были:
1. Преодолены все последствия Гражданской войны.
2. Сформирована ясная политическая сила, структура государства, начата электрификация страны, собраны воедино осколки Империи. Началось поступательное развитие.
В 1922 году население не могло спрашивать себя, в каком государстве оно живёт и как называется этот строй. Страна называлась СССР, строй назывался социализмом, система - однопартийная, авторитарная. Девиз - социальная справедливость.
Мы не говорим сейчас, хорошо всё это или плохо. Мы не даём прошлому никаких оценок! Лишь констатируем, что и как было в те годы. Точка.
Отправлено: 29.01.16 - 14:49
Цитата:
Цитата:
гран мерси...
Йенг:
Не, не так. Любой может снять дом и сказать, что это дом Путина (Назарбаева, Розинова, Колоколовой, Сотникова, Маткенова и т.д. - нужное подчеркнуть).
ну так и я о том же...Не, не так. Любой может снять дом и сказать, что это дом Путина (Назарбаева, Розинова, Колоколовой, Сотникова, Маткенова и т.д. - нужное подчеркнуть).
Цитата:Йенг:
Снимаю шляпу!
Снимаю шляпу!
гран мерси...

5
555
Отправлено: 29.01.16 - 14:54
Вы упрекаете Ленина за то, что он создал Союз как содружество независимых национальных республик с правом на самоопределение?
Хорошо, представим, что такого права Ленин не дал бы этим республикам. Представим, что никакой "нарезки" по национальным линиям не было бы.
Исчез бы от этого местный национализм? Сепаратизм? Или, наоборот, привёл бы к ещё более кровавым последствиям?
Посмотрите на историю Косова, где албанцы были лишены права на автономию с правом выхода из состава Югославии! К чему привела та ситуация? К скольким жертвам?
Чечня не имела права на выход из состава СССР. Но от двух кровавых войн это не спасло ни нас, ни их.
Крым не имел права на выход из состава Украины по украинскому закону. Но ушёл, потому что не захотел там больше находиться.
Так был Ленин прав или нет?
Можно загнать "под плинтус" ту или иную народность. Можно лишить её права самоопределения. Но что делать с самой народностью? С её национализмом? С её желанием самоопределиться? Давить танками?
Что лучше? Дать Прибалтике уйти без войны или с войной?
Ленин считал, что лучше без войны. Это плохо? Но и Вы в случае с Крымом думали точно так же!
Ленин считал, что все люди - братья, если они не эксплуатируют друг друга. Что от идеи справедливости люди сами не уходят, наоборот, к ней приходят.
Что ум, честь и совесть дороже и продуктивнее, чем глупость, жадность и стяжательство. Можно ли сказать, что 25 лет российских реформ это подтвердили?
Или, всё-таки, нет?
Ленина можно критиковать. С позиции нового Ленина.
Как и Христа с позиции нового мессии.
Хорошо, представим, что такого права Ленин не дал бы этим республикам. Представим, что никакой "нарезки" по национальным линиям не было бы.
Исчез бы от этого местный национализм? Сепаратизм? Или, наоборот, привёл бы к ещё более кровавым последствиям?
Посмотрите на историю Косова, где албанцы были лишены права на автономию с правом выхода из состава Югославии! К чему привела та ситуация? К скольким жертвам?
Чечня не имела права на выход из состава СССР. Но от двух кровавых войн это не спасло ни нас, ни их.
Крым не имел права на выход из состава Украины по украинскому закону. Но ушёл, потому что не захотел там больше находиться.
Так был Ленин прав или нет?
Можно загнать "под плинтус" ту или иную народность. Можно лишить её права самоопределения. Но что делать с самой народностью? С её национализмом? С её желанием самоопределиться? Давить танками?
Что лучше? Дать Прибалтике уйти без войны или с войной?
Ленин считал, что лучше без войны. Это плохо? Но и Вы в случае с Крымом думали точно так же!
Ленин считал, что все люди - братья, если они не эксплуатируют друг друга. Что от идеи справедливости люди сами не уходят, наоборот, к ней приходят.
Что ум, честь и совесть дороже и продуктивнее, чем глупость, жадность и стяжательство. Можно ли сказать, что 25 лет российских реформ это подтвердили?
Или, всё-таки, нет?
Ленина можно критиковать. С позиции нового Ленина.
Как и Христа с позиции нового мессии.
?
???
Отправлено: 29.01.16 - 15:01
Цитата:
Да перестаньте. С такими делами не шутят. Американцы не будут позориться и напраслину городить, которую легко опровергнуть. Еще до фильма достаточно было всяких фактов. Снимите очки, спросите какие объекты у Тымченко в Сирии или у Ротенбергов в Сибири? И кто вообще настоящий владелец ?
Поздно уже выгораживать, слишком поздно...Это черная метка.
Йенг:
07Litra:
любой из кустанайцев может снять себя на фоне стен и интерьера дворца бракосочетаний и заявить,что это его ГОРОДСКОЙ дом,
Не, не так. Любой может снять дом и сказать, что это дом Путина (Назарбаева, Розинова, Колоколовой, Сотникова, Маткенова и т.д. - нужное подчеркнуть).
07Litra:
любой из кустанайцев может снять себя на фоне стен и интерьера дворца бракосочетаний и заявить,что это его ГОРОДСКОЙ дом,
Не, не так. Любой может снять дом и сказать, что это дом Путина (Назарбаева, Розинова, Колоколовой, Сотникова, Маткенова и т.д. - нужное подчеркнуть).
Да перестаньте. С такими делами не шутят. Американцы не будут позориться и напраслину городить, которую легко опровергнуть. Еще до фильма достаточно было всяких фактов. Снимите очки, спросите какие объекты у Тымченко в Сирии или у Ротенбергов в Сибири? И кто вообще настоящий владелец ?
Поздно уже выгораживать, слишком поздно...Это черная метка.
Отправлено: 29.01.16 - 15:03
Цитата:
а я полагаю,что временное правительство отодвинув царя,решило порулить страной. но поняв что ноша не по себе, пустило всё на самотёк,а А.Керенский чтобы снять с себя ответственность, просто свалил.... в России наступил бардак,именуемый в политкругах "анархией",чем не преминул воспользоваться В.Ульянов-Ленин... ну а потом пошло,как пошло... белые,красные,зелёные,петлюровцы,батькиангелы... но победила,как всегда, просвещённая столица,а не примитивная глубинка... именно столичные силы сделали ставку на массовый террор и не проиграли... именно столица сделала ставку на примитивность и страх и овладела страной,культивируя страх и недалёкость все годы существования СССР...
555:
В октябре 1917 года Ленин возглавил вооружённое восстание, сверг Временное правительство и установил в России диктатуру пролетариата, целью которого было построение социалистического общества с преходом в будущем к коммунизму
В октябре 1917 года Ленин возглавил вооружённое восстание, сверг Временное правительство и установил в России диктатуру пролетариата, целью которого было построение социалистического общества с преходом в будущем к коммунизму
а я полагаю,что временное правительство отодвинув царя,решило порулить страной. но поняв что ноша не по себе, пустило всё на самотёк,а А.Керенский чтобы снять с себя ответственность, просто свалил.... в России наступил бардак,именуемый в политкругах "анархией",чем не преминул воспользоваться В.Ульянов-Ленин... ну а потом пошло,как пошло... белые,красные,зелёные,петлюровцы,батькиангелы... но победила,как всегда, просвещённая столица,а не примитивная глубинка... именно столичные силы сделали ставку на массовый террор и не проиграли... именно столица сделала ставку на примитивность и страх и овладела страной,культивируя страх и недалёкость все годы существования СССР...
Отправлено: 29.01.16 - 15:05
все так просто конечно не было,но выглядело в общем как изучение в школе иностранных языков,изъяснение на которых,никто из иностранцев не понимал....
Отправлено: 29.01.16 - 15:09
Цитата:
Цитата:
Цитата:
а "МЫ",это,пардон,кто?
555:
Мы не говорим сейчас
Мы не говорим сейчас
Цитата:
555:
Мы не даём прошлому никаких оценок!
Мы не даём прошлому никаких оценок!
Цитата:
555:
Лишь констатируем,
Лишь констатируем,
а "МЫ",это,пардон,кто?

5
555
Отправлено: 29.01.16 - 15:10
Цитата:
Согласен. Необходимость! Та власть была и жестокой, и беспощадной. Она перегибала палку. Было такое. Но она ставила конкретные цели и добивалась их, как могла, не на словах, а на ДЕЛЕ.
А где это цели сегодня? Слова есть. А где эти ДЕЛА?
Это не критика, это вопросы.
Пусть это аморально и антигуманно - строить заводы и метро, каналы и шахты, электростанции и стадионы с использованием труда заключённых. Согласен. Но она создала могучую страну и вторую экономику мира.
Постройте то же самое гуманно и морально! Где всё это?
ТА власть за воровство сажала и расстреливала без пощады. Это плохо. Согласен. Почему бы вам не побороть воровство гуманными методами? 25 лет достаточный срок? Или нет?
И это тоже не критика. Это вопрос.
07Litra:
именно столица сделала ставку на примитивность и страх и овладела страной,культивируя страх и недалёкость все годы существования СССР...
именно столица сделала ставку на примитивность и страх и овладела страной,культивируя страх и недалёкость все годы существования СССР...
Согласен. Необходимость! Та власть была и жестокой, и беспощадной. Она перегибала палку. Было такое. Но она ставила конкретные цели и добивалась их, как могла, не на словах, а на ДЕЛЕ.
А где это цели сегодня? Слова есть. А где эти ДЕЛА?
Это не критика, это вопросы.
Пусть это аморально и антигуманно - строить заводы и метро, каналы и шахты, электростанции и стадионы с использованием труда заключённых. Согласен. Но она создала могучую страну и вторую экономику мира.
Постройте то же самое гуманно и морально! Где всё это?
ТА власть за воровство сажала и расстреливала без пощады. Это плохо. Согласен. Почему бы вам не побороть воровство гуманными методами? 25 лет достаточный срок? Или нет?
И это тоже не критика. Это вопрос.
?
???
Отправлено: 29.01.16 - 15:12
Цитата:
Да какой вам нужен факт? Чистосердечное признание, подпись, печать ? А если друзья детства вдруг становятся миллиардерами? Что, ему так везет на предприимчивых людей , а им быть с ним в дружбе? Это что, нормально? А как же во всеуслышании декларируемая несокрушимая любовь к березкам? А с этим как?
07Litra:
они пытаются это сделать аргументируя не какими-то фактами,
они пытаются это сделать аргументируя не какими-то фактами,
Да какой вам нужен факт? Чистосердечное признание, подпись, печать ? А если друзья детства вдруг становятся миллиардерами? Что, ему так везет на предприимчивых людей , а им быть с ним в дружбе? Это что, нормально? А как же во всеуслышании декларируемая несокрушимая любовь к березкам? А с этим как?
w
Отправлено: 29.01.16 - 15:26
Цитата:
"Россия, которую мы потеряли- посмотрите этот фильм .
проходя:
не трогайте Ленина, вы ногтя его не стоите .
еще Тутанхомона вспомните.
не трогайте Ленина, вы ногтя его не стоите .
еще Тутанхомона вспомните.
"Россия, которую мы потеряли- посмотрите этот фильм .
| Сейчас посетителей на этом форуме: 106, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 106 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |


