Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Юрий БОНДАРЕНКО: Когда «неродные» языки знали лучше?
N
Отправлено: 09.04.23 - 11:54
Видимо, одним из образцов освоения иностранных языков была дворянская Россия и все, что с ней связано. В СССР же было по-разному. Хотя хорошо известно, что в целом иностранный язык в школах обычно скорее изучался, чем осваивался.Читать новость

Отправлено: 12.04.23 - 08:37
Цитата:
Раньше это был наверное единственный тренажёр для мозга, а щас чего только нет, помимо книг.
Skeptic:
Книга, любая - тренажёр для мозга.
Книга, любая - тренажёр для мозга.
Раньше это был наверное единственный тренажёр для мозга, а щас чего только нет, помимо книг.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 18448
Отправлено: 12.04.23 - 08:41
Цитата:
так я не писатель а читатель
я книги читаю ради информации а не ради изучения правильности написания того или иного слова)
Цитата:
как раз таки удачный пример
где бандитская киношка по фильму входит в топ шедевров сама книга считается просто рядовым криминальным романчиком ни лишённым новизны конечно
также и с побегом из шоушенка который считается шедевром по версии амдби а у стивена кинга эта повесть просто проходняк))
Цитата:
да при этом как сравнить блокбастер "темный рыцарь" не основанный на худ оригинале и какое нибудь произведение например Война и мир? что тут лучше? это как сравнивать пароход и вездеход вроде как оба они транспортное средство но предназначенные для разного
maxsaf:
Пишет чел, который "топит" за пользу литературы, хотя у самого ошибка на ошибке. Видимо не всем оно идёт на пользу))
Пишет чел, который "топит" за пользу литературы, хотя у самого ошибка на ошибке. Видимо не всем оно идёт на пользу))
так я не писатель а читатель
я книги читаю ради информации а не ради изучения правильности написания того или иного слова)
Цитата:
maxsaf:
Не самый удачный пример. Крестный отец в топ-5 шедевров кинематографа. А книга в топе?
Не самый удачный пример. Крестный отец в топ-5 шедевров кинематографа. А книга в топе?
как раз таки удачный пример
где бандитская киношка по фильму входит в топ шедевров сама книга считается просто рядовым криминальным романчиком ни лишённым новизны конечно
также и с побегом из шоушенка который считается шедевром по версии амдби а у стивена кинга эта повесть просто проходняк))
Цитата:
Victor Yang:
Книги и фильмы вообще нельзя сравнивать - там разные приемы, разные инструменты и разное восприятие.
Книги и фильмы вообще нельзя сравнивать - там разные приемы, разные инструменты и разное восприятие.
да при этом как сравнить блокбастер "темный рыцарь" не основанный на худ оригинале и какое нибудь произведение например Война и мир? что тут лучше? это как сравнивать пароход и вездеход вроде как оба они транспортное средство но предназначенные для разного
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 18448
Отправлено: 12.04.23 - 08:49
Цитата:
да только человек посмотревший фильм и заинтересовавшийся этой темой к примеру "Александр македонский" Ридли Скотта побежит читать сопутствующую литературу об этой эпохе и найдет он так информации больше чем было бы наоборот
кино и компьютерные игры только толчок к познанию и изучению предмета
а литература уже база и основа
посмотрев матрицу я побежал изучать философию киберпанка-романы Филиппа Дика и Уильяма Гибсона,симуляции и симулякров Бодрийара и анимэ Акира и Призрак в доспехах
поиграв в биошок побежал изучать философию Айн Рэнд
в этом плане я сторонник чтобы детям в школе давали к изучению фильмы и компьютерные игрушки (умные) чтобы заинтересовать ребенка темой но не делать из кинематографа или игр культа
всё в меру
maxsaf:
Раньше это был наверное единственный тренажёр для мозга, а щас чего только нет, помимо книг.
Раньше это был наверное единственный тренажёр для мозга, а щас чего только нет, помимо книг.
да только человек посмотревший фильм и заинтересовавшийся этой темой к примеру "Александр македонский" Ридли Скотта побежит читать сопутствующую литературу об этой эпохе и найдет он так информации больше чем было бы наоборот
кино и компьютерные игры только толчок к познанию и изучению предмета
а литература уже база и основа
посмотрев матрицу я побежал изучать философию киберпанка-романы Филиппа Дика и Уильяма Гибсона,симуляции и симулякров Бодрийара и анимэ Акира и Призрак в доспехах
поиграв в биошок побежал изучать философию Айн Рэнд
в этом плане я сторонник чтобы детям в школе давали к изучению фильмы и компьютерные игрушки (умные) чтобы заинтересовать ребенка темой но не делать из кинематографа или игр культа
всё в меру
Отправлено: 12.04.23 - 09:21
Цитата:
Ну хоть что-то должно же по идее оседать в голове)
Цитата:
Сам себя тут переспорил) кино в итоге победило
abaika95:
так я не писатель а читатель я книги читаю ради информации а не ради изучения правильности написания того или иного слова)
так я не писатель а читатель я книги читаю ради информации а не ради изучения правильности написания того или иного слова)
Ну хоть что-то должно же по идее оседать в голове)
Цитата:
abaika95:
как раз таки удачный пример где бандитская киношка по фильму входит в топ шедевров сама книга считается просто рядовым криминальным романчиком ни лишённым новизны конечно также и с побегом из шоушенка который считается шедевром по версии амдби а у стивена кинга эта повесть просто проходняк))
как раз таки удачный пример где бандитская киношка по фильму входит в топ шедевров сама книга считается просто рядовым криминальным романчиком ни лишённым новизны конечно также и с побегом из шоушенка который считается шедевром по версии амдби а у стивена кинга эта повесть просто проходняк))
Сам себя тут переспорил) кино в итоге победило

Отправлено: 12.04.23 - 09:24
Цитата:
Можно и не сравнивать, достаточно смириться с тем фактом, что пароходы (литература) нынче не в моде
все хотят кататься на внедорожниках 
abaika95:
это как сравнивать пароход и вездеход вроде как оба они транспортное средство но предназначенные для разного
это как сравнивать пароход и вездеход вроде как оба они транспортное средство но предназначенные для разного
Можно и не сравнивать, достаточно смириться с тем фактом, что пароходы (литература) нынче не в моде
все хотят кататься на внедорожниках 
Отправлено: 12.04.23 - 09:58
Цитата:
Если просто быть в теме - хватит нескольких предложений. И цели тут обозначать никак нельзя - важен сам процесс. А процессы при чтении и просмотре совершенно разные. Фильм не сможет показать всю красоту и возможности языка - там говорят только герои, а описания представлены визуально. Тогда как в книге раскрывается мастерство писателя и его умение донести СЛОВАМИ до читателя субъективные чувства героев. Пунктуация, кстати, в этом играет немаловажную роль. В фильме всё то же самое доносится игрой актеров, декорациями. И вот это мастерство актеров/режиссеров никак нельзя сравнивать с мастерством писателей.
Разве с появлением качественных фотографий перестали писать картины? Пишут, хотя фотографией можно быстрее и дешевле добиться лучшего эффекта. Кто-то даже гиперреалистичные картины пишет, которые похожи на фотографию. Но дело же не в информации для зрителя - она будет одинакова в обоих случаях.
maxsaf:
и цель не выучить произведение наизусть, а просто быть в теме.
и цель не выучить произведение наизусть, а просто быть в теме.
Если просто быть в теме - хватит нескольких предложений. И цели тут обозначать никак нельзя - важен сам процесс. А процессы при чтении и просмотре совершенно разные. Фильм не сможет показать всю красоту и возможности языка - там говорят только герои, а описания представлены визуально. Тогда как в книге раскрывается мастерство писателя и его умение донести СЛОВАМИ до читателя субъективные чувства героев. Пунктуация, кстати, в этом играет немаловажную роль. В фильме всё то же самое доносится игрой актеров, декорациями. И вот это мастерство актеров/режиссеров никак нельзя сравнивать с мастерством писателей.
Разве с появлением качественных фотографий перестали писать картины? Пишут, хотя фотографией можно быстрее и дешевле добиться лучшего эффекта. Кто-то даже гиперреалистичные картины пишет, которые похожи на фотографию. Но дело же не в информации для зрителя - она будет одинакова в обоих случаях.
Отправлено: 12.04.23 - 11:02
Цитата:
Если бы так можно было - я бы не стал читать "Войну и мир" целиком, а просто пробежал бы по оглавлению.
но к сожалению, так это не работает
Кстати, не припомню, чтобы извлёк для себя что-то полезное из этого произведения. Возможно посмотрел бы экранизацию, но чтением всё желание отбило
Цитата:
Даже виниловые пластинки не перестали выпускать. Но выпускают теперь их намного меньше. И книг печатают меньше, факт.
Victor Yang:
Если просто быть в теме - хватит нескольких предложений
Если просто быть в теме - хватит нескольких предложений
Если бы так можно было - я бы не стал читать "Войну и мир" целиком, а просто пробежал бы по оглавлению.
но к сожалению, так это не работает
Кстати, не припомню, чтобы извлёк для себя что-то полезное из этого произведения. Возможно посмотрел бы экранизацию, но чтением всё желание отбило
Цитата:
Victor Yang:
Разве с появлением качественных фотографий перестали писать картины?
Разве с появлением качественных фотографий перестали писать картины?
Даже виниловые пластинки не перестали выпускать. Но выпускают теперь их намного меньше. И книг печатают меньше, факт.

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 18448
Отправлено: 12.04.23 - 11:05
Цитата:
ну вот слова в предложения же составляю а окончания и знаки препинания это уже не моя проблема)
Цитата:
нет просто ты так и не понял что где для литературы крестный отец это мелкая халтурка для кина это ШЕДЕВР!!!!
просто в кино ничего сложнее снять не получиться вот и получается что бульварное чтиво в кинотеатре становиться блокбастером)
к слову три самых кассовых фильма в СССР за всю историю это
1.Пираты 20 века-боевичок с закосом под китайские дешевые драчки
2.Москва слезам не верит- типичная мылодрама предвестник всех сериалов на России 1 про бедных брошенных девушек))
3.Бриллиантовая рука-закос под дешевые европейские криминальные комедии
из западных 1.Есения-мылодрама, 2.Великолепная семерка-вестрн боевичок,3.Бродяга-индийская мылодрама
в общем и целом это показатель зрительской симпатии самой читающей страны на свете) все популярное что похоже на запад
Просто если среднестатистический человек (не для работы а для себя) читает Достоевского, Золю и Шекспира в кино он ходит наверно больше развлечься и главное отвлечься при этом же! сложноватый для современного зрителя шпионский триллер в 4 сериях Щит и меч (предвестник штирлица) на 8 месте (куда там бонду) а драма в 2 частях А зори здесь тихие на 10 месте из всех советских фильмов на минуточку
и вот если человек ничего не читает то для него Тарковский это ваааау,шедевра!!! нонсенс!!!
вот почему в СССР тарковского как то не приняли а на западе он считается лучшим русским режиссёром когда как смотреть его натурально не возможно тягомотина ради тягомотины чем сейчас начинает грешить Нолан
но опять же сейчас же запад перехватил инициативу и снимает больше вдумчивых, серьезных фильмов прям по советскому образцу а россия наоборот превратилась в клоаку дешевого ширпотреба а если снимает что то серьезное то получается сплошной левиафан
maxsaf:
Ну хоть что-то должно же по идее оседать в голове)
Ну хоть что-то должно же по идее оседать в голове)
ну вот слова в предложения же составляю а окончания и знаки препинания это уже не моя проблема)
Цитата:
maxsaf:
Сам себя тут переспорил) кино в итоге победило
Сам себя тут переспорил) кино в итоге победило
нет просто ты так и не понял что где для литературы крестный отец это мелкая халтурка для кина это ШЕДЕВР!!!!
просто в кино ничего сложнее снять не получиться вот и получается что бульварное чтиво в кинотеатре становиться блокбастером)
к слову три самых кассовых фильма в СССР за всю историю это
1.Пираты 20 века-боевичок с закосом под китайские дешевые драчки
2.Москва слезам не верит- типичная мылодрама предвестник всех сериалов на России 1 про бедных брошенных девушек))
3.Бриллиантовая рука-закос под дешевые европейские криминальные комедии
из западных 1.Есения-мылодрама, 2.Великолепная семерка-вестрн боевичок,3.Бродяга-индийская мылодрама
в общем и целом это показатель зрительской симпатии самой читающей страны на свете) все популярное что похоже на запад
Просто если среднестатистический человек (не для работы а для себя) читает Достоевского, Золю и Шекспира в кино он ходит наверно больше развлечься и главное отвлечься при этом же! сложноватый для современного зрителя шпионский триллер в 4 сериях Щит и меч (предвестник штирлица) на 8 месте (куда там бонду) а драма в 2 частях А зори здесь тихие на 10 месте из всех советских фильмов на минуточку
и вот если человек ничего не читает то для него Тарковский это ваааау,шедевра!!! нонсенс!!!
вот почему в СССР тарковского как то не приняли а на западе он считается лучшим русским режиссёром когда как смотреть его натурально не возможно тягомотина ради тягомотины чем сейчас начинает грешить Нолан
но опять же сейчас же запад перехватил инициативу и снимает больше вдумчивых, серьезных фильмов прям по советскому образцу а россия наоборот превратилась в клоаку дешевого ширпотреба а если снимает что то серьезное то получается сплошной левиафан
Отправлено: 12.04.23 - 11:08
Цитата:
Согласен, в вашем случае это уже прогресс
abaika95:
ну вот слова в предложения же составляю
ну вот слова в предложения же составляю
Согласен, в вашем случае это уже прогресс

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Казахстан,Костанай
- Регистрация:
- 05.03.19
- Сообщений:
- 18448
Отправлено: 12.04.23 - 11:12
Цитата:
параход нужен тогда когда надо переплыть реку
на вездеходе реку не переплывешь
поэтому надо смириться с тем фактом что литература как и изобразительное искусство как и балет, театр не отмерло (как предсказывал герой фильма "Москва слезам не верит" у которого в будущем одно телевиденье)
просто все эти ниши стали элитарными (не для всех)
в театр ходит человек понимающий что такое театр и знает его ценность
и потом этот человек идет и снимает кино потому что может а режиссер кино театральную постановку уже не потянет
так и во всем
Цитата:
при этом кино снимают по книгам а не наоборот))
maxsaf:
Можно и не сравнивать, достаточно смириться с тем фактом, что пароходы (литература) нынче не в моде все хотят кататься на внедорожниках
Можно и не сравнивать, достаточно смириться с тем фактом, что пароходы (литература) нынче не в моде все хотят кататься на внедорожниках
параход нужен тогда когда надо переплыть реку
на вездеходе реку не переплывешь
поэтому надо смириться с тем фактом что литература как и изобразительное искусство как и балет, театр не отмерло (как предсказывал герой фильма "Москва слезам не верит" у которого в будущем одно телевиденье)
просто все эти ниши стали элитарными (не для всех)
в театр ходит человек понимающий что такое театр и знает его ценность
и потом этот человек идет и снимает кино потому что может а режиссер кино театральную постановку уже не потянет
так и во всем
Цитата:
maxsaf:
И книг печатают меньше, факт.
И книг печатают меньше, факт.
при этом кино снимают по книгам а не наоборот))
Отправлено: 12.04.23 - 11:31
Цитата:
Ну правильно, потому что сколько ни пиши, а лучше чем снято уже не будет
Цитата:
Ну ладно, ок. Я смирился. Пусть читают кому хочется, не возражаю
abaika95:
при этом кино снимают по книгам а не наоборот))
при этом кино снимают по книгам а не наоборот))
Ну правильно, потому что сколько ни пиши, а лучше чем снято уже не будет
Цитата:
abaika95:
поэтому надо смириться с тем фактом что литература как и изобразительное искусство как и балет, театр не отмерло
поэтому надо смириться с тем фактом что литература как и изобразительное искусство как и балет, театр не отмерло
Ну ладно, ок. Я смирился. Пусть читают кому хочется, не возражаю

Отправлено: 12.04.23 - 11:32
Цитата:
И как же он прав оказался. Почти 90% всего трафика в интернете - потоковое видео
abaika95:
как предсказывал герой фильма "Москва слезам не верит" у которого в будущем одно телевиденье
как предсказывал герой фильма "Москва слезам не верит" у которого в будущем одно телевиденье
И как же он прав оказался. Почти 90% всего трафика в интернете - потоковое видео

Отправлено: 12.04.23 - 11:38
Цитата:
Цитата:
Вернёмся к нашим баранам: среднестатистическому чабану зачем все это?
abaika95:
литература как и изобразительное искусство как и балет, театр не отмерло
литература как и изобразительное искусство как и балет, театр не отмерло
Цитата:
abaika95:
просто все эти ниши стали элитарными (не для всех)
просто все эти ниши стали элитарными (не для всех)
Вернёмся к нашим баранам: среднестатистическому чабану зачем все это?

Отправлено: 12.04.23 - 22:39
Интересная дискуссия получилась, даже попкорна хватило.
Прям как тут -
Прям как тут -Отправлено: 12.04.23 - 22:47
Цитата:
Я тоже читал Анну Каренину. Не помню правда, зачем ))
Эл-починно:
Я тоже читал Анну Каренину. Не помню правда, зачем ))
| Сейчас посетителей на этом форуме: 4, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 4 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |


