/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Кто же поставил знамя Победы?
 
 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
53768
Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 11.05.11 - 20:57
В течение более чем полувека после окончания Великой Отечественной войны мы знали, что в ночь с 1 на 2 мая 1945 года знамя над рейхстагом водрузили Егоров и Кантария. Так нас учили и так мы учили своих детей и внуков. Так было написано в учебниках истории и в книге Георгия Жукова «Воспоминания и размышления».
Читать статью

Какие-то тургайцы
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 14:33
Согласно журналу боевых действий 150-й стрелковой дивизии в апреле 1945 года в 14 часов 25 минут 30 апреля 1945 года лейтенант Рахимжан Кошкарбаев и рядовой Григорий Булатов «по-пластунски подползли к центральной части здания и на лестнице главного входа поставили красный флаг». Это событие также отмечено в книге Героя Советского Союза И. Ф. Клочкова «Мы штурмовали рейхстаг», в которой сказано, что «лейтенант Р. Кошкарбаев первым прикрепил к колонне красный флажок».
А вообще все подробности тут - gubernia.pskovregion.org/number_237/05.php
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 14:46
Цитата:
Где правда?

Парадоксально, но это ВСЕ правда. Флагов было несколько, соответственно несколько людей водружали. Другой вопрос, что непосредственно Знамя Победы, которое действительно ознаменовало победу, водрузили Егоров и Кантария. Остальные - еще во время боевых действий.
Профайл
гость
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 14:46
Так в том и разница- флажок на колонне и флаг на крыше рейхстага.
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12435
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:13
Может быть я что-то пропустил, но как понимаю это наша, правда сильно потрёпанная в боях дивизия, два раза переформированная, но нашего формирования, штурмовала здание рейхстага. Что помню из прочтённого, что Сьянов (именем которого названа улица в Кустанае (уточняю специально для нынешних чиновников-гастарбайтеров)) - ротный командир разведчиков водрузивших знамя, которое стали считать главным.Цитата:
Йенг:
Парадоксально, но это ВСЕ правда. Флагов было несколько

Не совсем всё. Кошкарбаев один из первых смог укрепить.

Поправьте, если не так.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12435
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:21
Жива ли табличка на Дворце пионеров о формировании дивизии?

И нет ли желания у кого либо в городе выдвинуть идею, о том что путь дивизии очень хорошо было бы увековечить в памятнике. Очень часто видел, в том числе и в Москве, памятники гораздо менее выдающимся дивизиям на местах их формирований.

Возможное место между Дворцом пионеров и Толстовкой, там был подходящий небольшой пятачок. Как раз на месте формирования.
Либо в Парке Победы.

Это как раз и помогло бы напомнить об этом интересном но почти забытом факте нашей замечательной городской истории.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:23
Цитата:
Серый волк:
Кошкарбаев один из первых смог укрепить.

Совершенно верно, но это не было знаменем ПОБЕДЫ. Это была первая попытка. А это разные вещи, согласись?
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12435
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:29
Написал... и подумал сейчас, что место пока не занятое в городе подсказал жуликам, теперь могут между Толстовкой и Дворцом построить какое нибудь каменное бунгало-пивнушку в стиле Аля Абай Юнусов - гениальный архитектор.
Посмотрите на дизайн уродца, который за Толстовкой выстроили, всё будет понятно.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12435
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:32
Цитата:
Йенг:
Совершенно верно, но это не было знаменем ПОБЕДЫ. Это была первая попытка. А это разные вещи, согласись?


И тем не менее это тоже был подвиг. Укрепить знамя на этом ненавистном логове, ещё занятом врагом. Нужно просто посмотреть как именно написано в учебнике.
Профайл
VETER
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.09.08
Сообщений:
655
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 15:50
)))) Какая разница. Любым бойцом красной армии можно гордиться!
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:09
Цитата:
Серый волк:
Нужно просто посмотреть как именно написано в учебнике.

Думаю, именно поэтому возникают подобные вопросы. В учебнике, скорее всего, написано так, как выгодно государству, т.е., про Егорова и Кантарию умолчали - и учениками воспринимается так, как будто Рахимжан Кошкарбаев и ригорий Булатов были ЕДИНСТВЕННЫМИ, кто установил на рейхстане флаг.
Профайл
Доцент
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:11
Совершенно верно, но это не было знаменем ПОБЕДЫ. Это была первая попытка. А это разные вещи, согласись?******** Уважаемые полемисты на форуме НГ!!!!!!! Не надо судить, чей агай устанавливал флаг в рейстаге, т.к :1. Рейстаг одновременно штурмовали несколько десятков тысяч бойцов совершенно разных полков, а то и армий!
И всем был дан приказ:" Первым водрузить Знамя Победы над рейстагом!" Будут награды вплоть до Героя"...

А рейстаг в Берлине, это вам не 9-ти этажка Белого дома в Кустанае ..( пр. сл.)
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12435
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:19
Цитата:
Доцент :
совершенно разных полков, а то и армий!

Доцент, ты как всегда баран в истории. Точно известно где и чем занималась какая дивизия в Берлине.
Здание как понимаем очень напоминает здание облисполкома на Советской в Кустанае. (сейчас копус универа на Байтурсынова)
Только без купола и чуть менее помпезнее.
Цитата:
http://may9.rambler.ru/images/photo/2010/04/09/1270814029_88709.500x500.jpg

документальные фото. если что
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12435
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:23
Профайл
viktorian85
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.09.10
Сообщений:
570
Re: Кто же поставил знамя Победы?
Отправлено: 13.05.11 - 16:31
тво1\Й пАРЕНЬ: тЫ САМ ПОДУМАЙ ГОЛОВОВТООЙй тЫ дЯТЕЛЙ Сам пордумай, кто блоги ведуд, са аре мы виделитмм им жилбьё., у нас дачь помочьл.
:-)
Профайл


Сейчас посетителей на этом форуме: 2, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 2
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS